Výstřední třída

Pro osvětu národa špatných příkladů není nikdy dost:)

Poslední paní je boží. O to víc, že fakt pózuje Jestli si tento článek přečte, tak: Strašně Vám to sluší!
A ejtýs je náhodou výborná V neděli dávali Kamaráda do deště a braňte se, jak chcete, ty outfity byly zábavný 

pani z Bratislavy je roztomilá

Zadek v síťovaných punčocháčích vede! To je stoprocentní peklo.

Uáá, pekelné kotle po krátkém zazimování zase začaly vřít naplno, abychom nezapomněli jaké je to se smažit se!

Tak tohle je fakt dílo… Nejvíc mě asi pobavilo spojení módních velikánů Gucci, Guess a Versace, z něhož se zrodila jedinečná kabelka Gussaci. A vojenský klaun z povolání taky neměl chybu!!

Nemám slov snad jen jedno - hnus

Tak z tý poslední fotky bych udělala bilboard viditelnej z vesmíru.

opět super článek a ještě lepší fotky:-)
jen u té první se obávám, že nejde o slečnu z tanečních, ale bohužel o rodičovský doprovod - tipuji podle věku pána, se kterým se drží za ruce…

Konečně pravé peklo, skvěle jsem se bavila!!! (i když bych měla plakat)

Krásná dávka peklíčka, ale spíš mě teda zamrazilo:-D Hlavně při představě, že se ta velryba v těch síťovanejch punčochách začna pohybovat a všechno se kolem ní rozvlní..

Já nevím, nejsem si jistá, že na druhé fotce je opravdu slečna. Spíš mi to přijde jako mladý muž, který se doslova zbláznil radostí, že se vrací z vojny - ikdyž to je blbost, žejo.

Dříve po nákupech plakala moje kreditka. Od chvíle, co čtu Módní peklo, pláču v obchodech já…

Ja se bojim, jestli ta zena na prvni fotce nebude spis ta rodicka, co by mela zasahovat…

Paní z Bratislavy je úžasná! Obratem bych ji vyměnila za několik šedohnědobéžo­vovyblitých pražských důchodkyň.

já bych nutně neusuzovala na rodičovský doprovod, kdybyste viděly mojí drahou polovičku 

Karolíno, souhlasím:-) od té doby, co čtu MP daleko méně utrácím, protože v obchodech víc přemýšlím

Je jisté, že osoba s podkolenkama je slečna? Já bych si myslela, že to je chlapec:)
Ale vede u mně paní v kožíšku, nejen proto, že kožíšky jsou letos trendy:)

No a čo; šiel od frajerky a došli mu čisté ponožky. Tak si jedny od nej požičal a drigovicu mu zas požičal jej brat. Rána po žúrke bývajú chladné Tiež som párkrát šla domov v tom, čo bolo po ruke, hlavne, že mi nebolo zima. Z núdze cnosť sa tomu hovorí.

Nemyslím si, že ostatní lidi nenosí co nechtějí a co je nebaví…Ne teda všichni (poslední věta článku)

pani na poslednej fotke nádherne ukázala, že kabát, ktorý by v opojení bežného národa ľahko mohol vyznieť ako ruský vkus, môže v rukách človeka s vkusom vytvoriť nádherný pohľad

Ale vsimli ste si ako ma slecna/pani na prvej fotky sladenu podrsenku a „saty“ spolu s odtienmi vlasov biela/cierna......:-D (ironia)

Tak mi málem pračky čočky u brejlí…=D…nicméně jsem dočetla i článek paní /slečny/ antropoložky, a když člověk trošku přemýšlí a má dostatek soudnosti, může se hezky vkusně oblíct i za pár kaček … HAWK.

Ten zadek narvanej do černejch síťovanejch punčocháčů je fakt hnus. Nemůžu uvěřit v čem jsou někteří schopní vyjít mezi lidi. To nemají doma zrcadlo? Kdo se na to pak má dívat?

tak jsem si přečetla taky ten článek v novym prostoru, a co když je to právě naopak, než píše ta antropoložka, co když spíš módní peklo příspívá k tomu, aby se rozdíly mezi třídami překračovaly a né udržovaly? aby mě to, z jaký třídy pocházim, nepředurčovalo k nošení tepláků a pantoflí?

ewww bílé kozačky!

Největší peklo v tomhle setu je podle mě „muffin“ - proč má proboha rozkrok tak nízko? Od čeho má na kalhotách ten pásek?

Ado, díky za odkaz na článek v Novém prostoru. Odpovídá zhruba mé představě o FHS.

Taky jsem četla antropoložku, podle mne ale autorka polemizuje s něčím, co Ada nepíše. Dokonce se mi zdá, že pojetí MP spíš přitakává demokracii, protože kdyby MP prosazovala třídní pojetí módy, nejspíš by radami šetřilo. Přeci nikomu nevyzradí jen tak ten svůj tajný kód, kterým se příslušníci vyšších tříd identifikují mezi sebou.
Pěkně o tom píše Jan Stern v Totem, incest a odkouzlení buržoazie, ve článku věnovaném módním proměnám.

Pěkné smaženíčko. Komu by to nebylo dost, hleďte ještě na odkaz na příspěvek doktorandčin. Něco jako pekelný vintidž - ale z trochu jiného ranku. Třeba pro ty, co už dlouho neviděli výrazy jako „matky z dělnických rodin“… a masochisticky se jim po nich stýská. Uááá

Jinak, slečna doktorandka je moc pěkné děvče
http://ona.idnes.cz/…h-/styl.aspx?…

a píše disertaci na téma „Služby pro zahálčivou třídu“, http://is.cuni.cz/…do/index.php?…,
takže asi ji to „třídní pojetí“ jaksi fascinuje, což jí nebudem brát, jelikož my na Pekle VÍME, že lidi jsou různí (a že se tím lze báječně bavit).

Kdy už Češi přestanou kupovat šmejdy z Číny? ráda bych se toho dožila 

Trochu se mi zdá, že slečna antropoložka vůbec nepochopila pointu.. 

Nejhorší mi asi přijde ten sexy oděv na ples. To ji vůbec pustili do sálu? Neměl by se dodržovat alespoň minimální dresscode? Jinak kabelky Gussaci a spol. z tržnice - to je fakt kapitola sama pro sebe. Kdo si tohle může koupit? Co je na těch kabelkách hezkého a navíc k nim ještě tenisky…Nechápu. No a pracující matky z nižší střední třídy je mi spíš líto.

Tak jsem si přečetla i ten článek v Novém prostoru. Autorka tam píše že co jedna třída považuje za krásné to jiná považuje za ošklivé nebo se jí to hnusí ale řekněte mi co je krásného na tlusté zadku narvaném do síťovanejch punčuch, nebo podprsence vylézající z pod šatů. A souhlasím s Adus, v tom že i když má člověk málo peněz tak se s trochou soudnosti může oblékat hezky.

Tak síťované kejty… Nevím, proč jsem si kdy dělala hlavu z toho, že na to, abych nosila krátkou sukni, mám moc silné a křivé nohy. Poslední dobou jsem v ulicích viděla dost těch, kterým je to upřímně šumák. Jsem zakomplexovaná?

bezva ulovky guesska s teniskama mě fascinuje, nechápu, jak si nekdo muže vzít kabelku + tenisky, lyžařskou bundu + kabelku, lyžařskou bundu + kozačky atd atd…

tohle sice nepatří k těm nejhorším (respektive, najdou se i horší), ale stejně mě zaráží zamčkaná látka na vyfocených šatech
https://www.facebook.com/…le-Svatební-a-společenské-šaty/172347716­149897

Už delší dobu chci do ulic vyrazit v barevnách punčochách a kraťasech. Vždycky se mi to líbilo, ale nikdy jsem nenašla odvahu. Po shlédnutí těchto fotek se mé obavy o dost snížily, a poslední věta článku na tom má též velký podíl 

Príjemné mrazenie na chrbte, ako vždy
Iba by ma zaujímalo, čo je to tá vaša bílá prodloužená, my nič také nemáme.

Ten článek z NP je snůška plků… rádoby vědecké povídání, avšak bez obsahu…

Společenské třídy nejsou vynálezem komunistů a „matky z dělnických rodin“ prostě existují, stejně jako existují třeba „zelené vdovy“ nebo „zlatá mládež“. Taky jsem rovnostář individualista, snažím se přistupovat ke každému stejně, a nepreferuju třídní pohled, ale nevysmívala bych se lidem, kteří to tak cítí nebo z různých důvodů, které nemohu znát, v zajetí své třídy žijí.

Já mám taky muffiny na bocích, ale co s nima, když tam tak rostou 

Mě se strašně líbí myšlenka, dát bezdomovcům příležitost k práci, tedy Nový Prostor. Bohužel, časopis mě tak strašně rozčiluje svým levičáckým pohledem na všechno, že už si ho nekupuju. Prodejcům většinou dám peníze, ale řeknu jim, že časopis nechci.
Ten článek je vyjádřením jedné z příčin, proč to u nás vypadá tak, jak to vypadá. A to nejen v oblékání. Ach jo. Pohádky o hodných chudých skromných dívkách, které na nějakou módu nemají peníze, protože dělají komornou zlé bohaté kapitalistce, a ještě je jim vyčítáno, že nechodí jako ze žurnálu…tomu už snad dnes nikdo nevěří, nebo ano? Já jsem pracující matka, nevím jestli střední třídy nebo co, ale takhle bych nevylezla, ani s košem. A mám to vštípené od dětství, od mojí maminky.

Monii: ano, muffiny nás má dost. Jde o to je svým oděvem nezdůrazňovat, ale naopak zakrýt a vyzdvihnout své přednosti:-)

Typ fleesovka kalhoty a botasky z tržnice - toť denní obrázek většiny českých měst:(( Každý den, když mám polední pauzu a jdu na 30 min ven - mít u sebe foťák má Módní peklo žně - to je oblečků panečku - lyžařská bunda, džíny z tržnice a tolik oblíbené a pohodlné botasky - a abych nezapomněla super účes - asymetrie kde jedna barva ó jaká nuda - musí jich být aspoň pět - já jsem na to fakt alergická - a musím ten děs zažívat každý den ty lidi se o sebe nestarají - a není to otázka peněz - u nás jsou dva super sekáče - je to prostě nevkus střední třída se vymlouvá - navrhovala bych ve škole hodiny vkusu - třeba by se to dalo naučit 

Ada to vystihla. Jako dítě jsem si ráda nechala předčítat ty samé pohádky a opravdu lačním po krvi I když ty poučné články mě baví taky, ale jedovaté víc.

džíziskrajst, proč si někdo z relativně pěknejch džín dobrovolně vyrobí neodpustitelný nasrávačky?! páč je to střevo, jo, to je mi jasný

Neee, ta sitovana zadnice me bude v noci chodit strasit:-(( Jeste ze na konci je ta pani z Bratislavy, trochu to vyvazuje.

Ale ta zadel, ta zadel, to uz se vazne proste nosej puncochace bez sukne? protoze ta sitovina se neda oznacit za leginy ani se zavrenejma obema ocima…

Každý má právo si chodit jak chce a co se mu libi! Tyto trapné články mě opravdu velice zaujímaji Nepochopim! 

Díky za pekelný článek. I já jim dávám přednost, i když z těch „vzdělávacích“ se ráda přiučím.
Paní z Bratislavy je obdivuhodná, u mě má jedničku s hvězdičkou.
Voják/vojačka s podkolenkama … taky nevím, jestli to není kluk, každopádně to je parádní úlet.
Pro mě je nejpekelnější slečna v bílých společenských šatech s černou podprdou 

Mimochodem, ten článek v Novém prostoru je opravdu výživnej. Autorka vkládá Adě do úst něco, o čem tady v životě nepsala. Ale ono to se vlastně neni čemu divit, na FHS většinou stejně chodí odpad…

Ten článek v Novým prostoru je snesitelnej (i když žurnalisticky zjednodušenej) do chvíle, než začne mluvit o MP, který ta autoři evidentně moc dobře neznaji… (Už článek o návrhářích by mohl zapálit pisatelům v hlavě kontrolku, a taky by to chtělo aspoň odlišit komentující od Ady, protože to bejvá často docela rozdíl ve prospěch pí domácí 

(A sociologie vkusu je legitimní oblast studia, nebraňme se pochopit, kde se vzaly naše názory - tato snaha nás nepovede nutně k třídnímu uchopení věcí, určitě ale k tomu, že i náš „individuální“ vkus je společensky podmíněn - minimálně tím, komu se jím chceme i navenek blížit a od koho se chceme i navenek odlišit, vědomě či nevědomě. Bourdieua, zmiňovanéhol v NP, si určitě pročtěte, dává to smysl 

Anonyme, ne, nepochopíš

A co říkáte na příspěvek se „supertrendy“ kožíškem jedné módní bloggerky?
 http://dasdushablog.blogspot.com/…ray-fur.html

Na mě působí ta dělnická matka (nebo co to má proboha být) jako bezdomovkyně. Tedy že někdo vyfotil bezďačku a šoupl na peklo. Tohle je totiž dost divný i na absolutního módního ignoranta.
Co se týká první fotky, nemyslím, že by šlo kvůli věku partnera o rodičovský doprovod. Není přece nutnost mít stejně starého partnera.

Protože před tímto bylo vydáno šest vzdělávacích článků, pro rovnováhu by mělo následovat šest pekelných! Pak myslím budou spokojené všechny tři skupiny a hladovět nebude žádná.

Lara: jenže to je krutá realita českých ulic. Podobných dělnických matek potkávám denně na ulici desítky, poznáš je jednoduše, mají svojí zvláštní uniformu. Kecky, sepraný džíny, fleesová mikina (čím víc žmolků, tím víc „in“), popř.sportovní bunda na hory, všechno vyladit kabelkou a razí se do ulic. Nad tímhle bych fakt brečela…

Ann
Kožíšek se mi i celekem líbí, ale ten zbytek mi k tomu nějak nejde, hlavně teda ty boty jsou děs. Ale ty já bych si nevzala k ničemu, protože jsou samy o sobě hrozný:).

pekelný fotky jsou hned po článcích o tvořilkách z fléru nejlepší. škoda, že sem nehlasovala na Lupě…sem si pořád řikala, ta to má v kapse i bez mýho hlasu…to si asi řeklo víc lidí. teď: pozdní lítost.

Paní v modré mikině s batohem a igelitkou sem dle mého názoru naprosto nepatří. Nikdo neví, jestli právě nejde uklízet do svého nového bytu nebo jestli nejde na zahrádku sázet cibule jarních květin. V obou případech je další zátěž v podobě pracovního oblečení, které si na místě převleče, aby po cestě neobtěžovala pekelnice svým nezajímavým zjevem, zátěží navíc. (Další batoh? Nebo snad kufřík?). Možná jenom zvolila co nejméně nápadný kompromis mezi účelným pracovním oblečením a oblečením „mezi lidi“. Oblečená je slušně, nic jí nikde nekouká ani nepadá, na nic si nehraje. Nechápu, proč si zaslouží tolik pekelné pozornosti. Chtěli jste kritizovat prohřešky proti obecným pravidlům vkusu a kritizujete, když se vám nějaké oblečení jenom nezdá dost reprezentativní. Paní šoupnete do škatulky „rezignovaná bezdomovkyně“ a je vymalováno. Úkoprsost? Netolerance? Nedostatek představivosti? Nevím, jak bych to nazvala. Nejspíš hulvátství.

Deni: Smutné. Snažím se chápat, že někdo má jiné priority a cítil by znechucení z těch mých, ale moc mi to nejde. Tím netvrdím, že vzhled je mou hlavní prioritou, ale ono je víc věcí, které u „dělnických matek“ nechápu. Ale stále teda váhám, jestli fakt nejde o bezdomovkyni. Přeci jen dělnické matky mají alespoň nějakou nevkusnou snahu. I přes nedostatek financí na nich vídáme lopatky, melír, voživené džíny a textilní sportovně elegantní kabelku a na krku železářství (nesourodá změť řetízků a přívěsků, které se nesundávají - pravděpodobně poděkování od manžela za každé dítko a výročí svatby jeden, ale to už je jen mé jedovaté podezření).

Moje skoro-tchýně je úžasná žena, která by přesně pasovala do oné nižší třídy, rozebírané v NP. Vyučená, toho času v invalidním důchodu…Leč, je to jedna z najlépe oblékaných žen, jaké znám. Tepláky, fleesky a sešmajdané boty, orvané džínsy a pytlovitá trička jsem na ní nezahledla ani při okopávání brambor. A to se -vzhledem k omezeným možnostem - obléká od hlavy až k patě v sekáči a věci dražší než 100,– korun se jí zdají drahé. Tvrdit, že náš pohled na svět, včetně módy, je určován především naším sociálním statusem, je podle mě už přežité…

„…a pekelný oheň znovu zazářil jasným plamenem…“
Drsné, asi i smutné, ale skvěle jsem se bavila 

Velryba grónská: No já si právě myslím, že bude fakt nějaký echt sociální případ. Protože všechno je takové jednoduché a neoživené. Nebo cesta na zahrádku, budiž. I když když jsem jezdívala na zahrádku s babičkou, braly jsme si oblečení na převlečení, protože zpět bychom asi jely docela špinavé. Je to celé podivné, ale účel se asi nedozvíme.

Velryba grónská: Ach špatně jsem si Váš příspěvek přečetla. Vy máte na mysli, že z tohoto se pak převlékne… nevím, nevím. Těžko soudit.

Články o materiách atd, jsou fajn, určitě dají taky velkou práci, ale prostě peklo je peklo…miluj ho
Jak jsem postupovala stránkou níž a níž, tak jsem se divila čím dál víc…fakt nechápu, co se odehrává těm lidem v mozku, když si tohle oblíkají…nakonec ta paní na poslední fotce - je úžasně oblečená
To mi připomíná, že jsem minule taky potkala paní v podobném věku, dokonce i s podobnou hnědomodrou kombinaci, která mně hnedka zaujala, že ta sukně a kabát šly krásně k sobě a ještě víc jsem byla nadšená, jak jí k tomu krásně ladila kabelka - takový malý příjemný okamžiky dne…

Velryba Grónská: vzhledem k tomu, že jsem psala, že podobných „dělnických matek“ potkávám na ulici denně opravdu desítky, nechce se mi věřit, že by jsem je všechny zahlédla zrovna v době, kdy razí na zahrádku či někam uklízet, na takové náhody opravdu nevěřím…v tom to nebude…Apropo, nejsem co se týče módy bezchybná, ale v takovým oblečku bych paty do města nevytáhla, i kdybych na tu zahrádku opravdu mířila…

Já jsem zvědavá, jestli tu nějaký chytrák nepřijde napsat, že ta paní na poslední fotce je matchy matchy.

Zajímalo by mě kde jsou ti skvěle oblečení lidé, o kterých tu čtenářky neustále píšou? „Moje maminka/babič­ka/tchýně/teta …kdokoli se tak skvěle obléká a přitom má omezené příjmy.“ Konečně bych už chtěla někoho takhle dobře oblečeného potkat.

Clovek vyjadruje svym zjevem a oblecenim,nejen respekt ke svemu okoli,ale predevsim sam k sobe.Chodim jak hastros-nezalezi mi na sobe.A trapne klise,ze na zjevu nezalezi? Ale zalezi…

Článek v NP jsem četla a taky mi zrovna ta pasáž o „sociálním statusu a třídním určení“ u oblékání přijde zrovna v ČR jako trefa vedle.
To spíš funguje ve společnostech typu USA, Británie nebo třeba RUsko.
Naopak Česko vždycky tak nějak inklinovalo k lidovosti a rovnostářství - tedy orvané džíny, flanelku a prestižky na sobě může mít (a bohužel často má jako normální oděv do společnosti člověk s měsíčním příjmem 50 000Kč stejně jako ten s příjmem 10 000.

Na druhou stranu, mě osobně zrovna levičáckej postoj u NP nevadí. To je podle mě médium, které má na trochu té anarchie směrem nalevo právo. A aspoň to názorově vyváží časopisy typu Reflex (jen názorově, rozhodně bych tyhle periodika nesrovnávala z hlediska nákladu, čtenosti apod.), kde zas člověk slyší jenom ten pravičáckej hlas.

Co talhle přidat „pracujícín matkám“pár dobrých příkladů?

k tej štíhlej slečne- zámerne si vyrobiť muffin, ktorý asi ani neexistuje, to je teda odvaha… len či sa jej dobre dýcha v tých jeansoch, z ktorých jej ochvíľu odletí gombík… keď si raz nohavice nezapnem, tak sa do nich nasilu netrepem. BODKA. k ostatnému sa radšej ani nevyjadrím peklo ako má byť

.

Příspěvek upraven 12.11.12 v 13:50

jinak - ta paní na poslední fotce je fakt krásná. Výrazem i oděvem. A ke kabátu - to je zrovna příklad toho, že my Češi (Slováci, Moraváci, Středo či Východoevropané) máme bohatý zdroj módní inspirace ve formě folklorních motivů. Tedy, když se pojmou zajímavě a vkusně. Netřeba jen pořád vzhlížet k Britům nebo Francouzům 

1.fuj, z tej prdele v sietke mi je zle.

2. lenze tej pracujucej matke z nizsej strednej triedy pekne oblecenie nikto neponukne

3. k tym fejkovym kabelkam. mam spoluziacku na vysokej skole (a stretla som uz kopu takych ludi) co su z chudobnych pomerov, nakupuju vyhradne u vietnamcov a o dajakom vuittonovi v zivote nepoculi. ta spoluziacka absolutne netusila, ze nosi nejaku napodobeninu, kym som ju na to neupozornila. proste si kupila nalacnejsiu kabelku za 5 € aku na trznici mali. a nosi ju nadalej, lebo inu nema.

4. mne osobne sa tato stranka paci a vela som sa z nej naucila, ale ked ma clovek na to aby si rocne kupil jeden par nohavic, dve tricka a jeden sveter, tak ta zmena satnika z rifle+mikina na nieco elegantnejsie ide velmi, velmi pomaly. (ale snazim sa).

No teda Velrybo…myslela jsem, že akademické dohady typu: „Třeba jede zrovna z bramborové brigády“ nejsou Vaše liga.
Toto není žádný soudní tribunál, kde je potřeba zvážit všechny důkazy předložené obhajobou nebohé vyfocené „oběti“. Toto je pouze ilustrační fotka pracující dělnické matky. O tu konkrétní paní vůbec nejde. Pokud zrovna jede okopávat zahrádku, ok. Najde se tisíc jiných, které takto normálně chodí oblečené do práce, do města, na nákupy… Někdo tohle prostě bere jako normální slušné oblečení. A na to právě fotografie a popis pod ní poukazují. Tak to aspoň vidím já.
Pokud se pletu, prosím Adu, aby mě opravila.

Deni: Že byste v tom nevylezla Vy, ještě neznamená, že můžete opovrhovat lidmi, kteří v tom vylezou. Ostatně dnešní „outfity“ ze sekáčových úlovků, které jsou k vidění na módních blozích, na které jsou zde odkazy, nepůsobí na mě často o nic méně „bezdomovečtěji“, spíš naopak. …Na obrázku je konkrétní ženská, která se tam může docela dobře poznat, a prostě se mi hrubě nelíbí, když se z jednoho letmého obrázku z ulice začnou rozvíjet teorie o tom, co je zač, jaké má priority a sociální postavení apod. Nesnáším drby, a tohle není nic jiného.

Velrybo, chodíš sem už dlouho a v podstatě dokolečka řešíš to samé. Už si to prosím tě pořeš a někam se posuň. Nemůžeme pod každým pekelným článkem rozebírat, kdo jde na zahrádku, kdo je chudej a kdo má rakovinu.

Velryba Grónská: Rozhodně jsem nepsala, že danou paní opovrhuju, já jen hodnotila její oblečení, které se mi bytostně nelíbí a to je můj názor, který tu můžu prezentovat a Vy ten Váš samozřejmě také.

Článek na NP? Proboha! Používat termíny, o kterých ona dáma nemá ani ponětí, to tedy nevím. Vrhá se na téma estetiky, používá citace vytržené z kontextu, náš vedoucí ústavu Estetiky by se zřejmě nemálo podivil.

Uzená rolka v síťovaných punčocháčích je relativně běžná na setkání metalistů, to mě z míry nevyvádí. Černá podprsenka pod bílými šaty - taková ta klasika - koukejte, jak jsem seksííí, to už mě také nepřekvapuje. Ale ty pruhované štulpny, to chce fakt naprosto nepříčetný stav mysli.
A babča z Vídně v oranžové bundě pobavila, tomu říkám odvaha! Možná se mi to líbí víc, než džíno-šusťákovobundo-tenisková klasika…

Ano, mám pořád úchylku si pouštět jednu písničku stále dokola, číst oblíbenou básnickou sbírku, koukat dokola na jeden film a hltat pekelné články. Opakování není nikdy dost.
Jestli má doktorandka z fhs pocit, že se kritizují lidé nemajetní, nechť se podívá na muffin slečnu. Vyloženě promarněný potenciál. (Taky mám muffiny, celulu a strie, ale pokud nejsem zrovna v plavkách, neukazuju je svému okolí)

Hm, ale aby se ta paní poznala a bylo jí to líto, to samozřejmě taky nechci… Mě mnohem víc, než peklo v oblékání rozčílil ten článek v NP.
Dělat z lenosti a rezignovanosti cnost, to zase nesnáším já. A nemyslím tím konkrétní paní na konkrétním obrázku, myslím tím celkovou náladu a způsob uvažování, který se pak odrazí i v oblékání

Velryba grónská: Jenže tak to bohužel je, nikdo nemá napsáno na čele, kam jede, v jakém je psychickém rozpoložení kolik má peněz apod, vším, co děláme, co si oblékneme, jak se chováme, dáváme okolí nějaké signály. Tvářit se, že takhle to nefunguje je jako močit proti větru. Nelze se nezúčastnit, nelze vyhrát, nelze uhrát ani remízu. Jako v termodynamice.
Osobně tou paní neopovrhuju. Nepovažuju vznesenou myšlenku, že je bezdomovec, ani za drb. Drb je záměrně vyslovená teze s cílem poškodit, řekla bych.
Pokud by mě někdo vyfotil v takovém oblečení a náležitě okomentoval, nedivila bych se, řekla bych si jen, že jsem si o takovou reakci prostě řekla. Pokud bych měla důvod se takto obléct, např. vykradli mi byt a toto je mé jediné oblečení, pak bych se nad to povznesla. Neočekávala bych ovace.

Bojim se, ze muj zadek vypada v sitovanejch puncochacich podobne… ale aspon si nikdy nezapomenu vzit sukni kdyz jdu mezi lidi:-).
Nevim, kde byl uloven prizrak v podkolenkach, ale tipuju to na salinu smer Bystrc. Ta slecna pracuje v jednom sportovnim centru a nejaka moda ji opravdu netrapi, mohu-li soudit z jejich cetnych modelu presne v tomto duchu.
Pani z Bratislavy je uzasna. Pravda, ja jakozto clovek xkrat mladsi bych si to neoblikla, ale ma to styl. Clovek muze vypadat a odivat se pekne v kazdym veku, za priklad bych mohla dat svyho dedu, je mu skoro osmdesat, ale na hezky obleceni si potrpi, tuhle mi asi dve hodiny pysne predvadel svoji sbirku svetru (a ne nejakejch vytahanejch hruz, pekny elegantni, dokonce i cervenej mel), kabat sitej na miru, kterej i po pul stoleti vypadal jako novej… Sice deda obcas zapomene zuby kdyz jde ven , ale i tak by se od nej mladi chlapi mohli ucit.
Rovnez jedna moje byvala a taky jedna soucasna profesorka by mohly jit prikladem, obema muze byt neco pres sedesat, ale vypadaji vyborne, moderne, mladistve a pritom ne prehnane. Bohuzel to bude asi tim, ze jedna je cizinka a druha stravila v zahranici taky hodne casu… Na druhou stranu, fakt, ze tu byl komunismus, nelze pouzit jako padny argument pro to, ze se o sebe vetsina Cesek nad padesat nestara. Ono staci chtit.

Já se hrozně bojím, kdyby se ta paní v síťovaných punčochách obrátila…

Asi budu OT..trošku..tak se předem omlouvám a případné smáznutí chápu a neřeším..ale neodpustím si napsat, že ač je podle mého názoru prospěšné snažit se zvýšit úroveň české kultury, do níž oblečení jistojistě patří, není nutné rozebírat důvody, proč má paní na sobě to a ne ono. Může to mít tisíc důvodů, ale přijde mi poněkud hrubé dohadovat se, jestli je paní bezdomovkyně, jde na zahrádku nebo cokoli jiného. To se mi zdá být mnohem necitlivějším zásahem do soukromí než fotka s rozmazaným obličejem a popisem, proč takovéto oblečení ne.

Ale zase na druhou stranu… je to takový pěkný, když se někdo začne vyfocených zastávat. Když obecenstvo lační po krvi, je to účinný flame. Nicméně nejlepší je, když se ozve někdo vyfocený. V tomto směru jízlivost připouštím.

… vzpomínáte si ovšem, jak jste v dětství vyžadovali čtení jedné a té samé pohádky pořád dokola? … Tyhle zjevy mě nutí nasadit důchodcovský tón a začít bědovat, kam to ten svět spěje. … „EJTÝÝÝÝS!“¨ … Chcete zahraniční okénko? … Baf!

…s tou krásnou kožešinkou, které v Číně před lety vyrobili zřejmě pár set kilometrů a potřebujou to někde udat
Geniální. 

a paní excentrická ujmělkyně souhlasila se zveřejněním sebe sama na MP? Já jen, že u ní není rozmazán obličej ..

velryba: keby to bola jedna jedina pani kam clovek dovidi na ulici tak sa nad tym nikto nepozastavi a kazdy to pochopi, problem je, ked sa clpvek rozhliadne a vidi 90% ludi takto oblecenych. a 90 % ludi urcite nejde prave z upratovania, ci zemiakovej brigady.

na druhu stranu sa mi nepaci ako so mnou ludia jednaju ked som takto oblecena a vojdem napriklad do parfumerie. pozeraju na mna ako keby som tam sla kradnut. ked vsak vojdem elegantne oblecena a namalovana spravaju sa ku mne tie iste predavacky uplne inak.

A to já si taky myslim, že kritizovat sociálně slabýho člověka je pod úroveň. Je fakt, že i moje extrémně chudá příbuzná se oblíká mnohem slušněji, ale nevím, přijde mi to trochu trapné se do nich strefovat…

Co se týká reakcí na článek v NP, zdá se mi, že některé diskutérky v článku vidí obsah, který tam vůbec není! Je tu těch reakcí víc, tak nejsem schopná rozebrat je jednotlivě. Ale je to zase jeden příklad toho, že na školách by se mělo víc procvičovat porozumění psanému textu.

Ado, ostatní „modely“ mi připadají hodné Tvého zájmu, ale zrovna u téhle paní mi ty pekelné plameny prostě nesedí. Obyčejné oblečení a nevkusné oblečení jsou dvě různé věci. Když Ti vadí názor z druhé strany, tak toho nechám. Smaž to, a bude pořešeno.

mna najviac udivuje, ze ta pani ma obute topanky s otvorenou spickou (asi slapky) v pocasi, kde ludia za nou maju hrube zimne bundy

Velrybo, Vy jste dneska fakt vstala levou nohou…já Vás nepoznávám.

Velryba: to pak nemusí ty plameny být to pravé ani u slečny v černém s bílými kozačkami? Třeba jde někam, kde se přezuje do černých lodiček, že jo 

No a ještě k síťovaným monstrozním nohám - mě vždycky fascinuje to sebevědomí dotyčné. Nebo je to spíš blažená nevědomost? Zrovna před pár dny jsem potkala podobnou, možná ještě o kus vypasenější slečnu, jako je ta v síťovaných punčochách. Měla silonky a opravdu miniaturní minisukni z lesklch zlatých flitrů. K tomu bundičku do pasu. Nepřekvapilo mě moc, že to byla anglicky mluvící osoba - už kvůli tomu, že byla na toto roční období oblečená fakt spoře. Ale oblečení svůj účel fakt splnilo, všichni na zastávce na ni v různých časových intervalech zírali - ta minisukně měla na zadku 2 kapsy a pro ilustraci - každá ta kapsa měla podle mě tak půl metru čtverečné látky 

Milá Velrybo grónská, já tou paní klidně opovrhovat budu, jako opovrhuju jejím oblečením, jestli vám to udělá radost. Protože v něčem takovém bych se styděla vyjít i na tu zahrádku, natož do města.
A to zrovna konfekční postavou neoplývám, nejraději nosím džíny (teď v zimě k nim přidávám černý kabát) a ještě donedávna jsem nosila i baťoh, než mě okolnosti donutily se okabelkovat.

To oblečení je naprosto příšerné a o té paní dost vypovídá. Protože už tady padlo něco v tom smyslu, že tímhle o sobě hlásí: „Nevážím si sama sebe.“
A článek slečny z FHS… Studovala jsem na FHS půl roku a dodneška toho lituju, jako jednoho z největších omylů svého života.

Ať si kdo chce co chce říká, ale mě prostě nikdo nevymluví to, že oblečení, které máme na sobě o nás hodně vypovídá. A JE důležité, co máme na sobě. Nikdo nemá na čele napsané jaký je, kolik vystudoval škol atd. Ostatní lidé, které denně potkáváme na ulicích i jinde jako první uvidí naše oblečení a až pak mohou poznat, jací doopravdy jsme. První dojemje základ.

Slečna DOKTORANDKA Z EFHÁES patrně potřebuje jakoukoli „ODBORNOU“ publikaci jako součást „STUDIA“…Takže to odpovídá…

Paní doktorandka antropologie má zamžíno v hlavě. Jestli ospravedlňuje hnus , nevkus a děs v oblékání za ctnost „dělnickým matkám“ tak by měla jít studovat něco jiného. Měla jsem za to, že soudnost by měla být rozhodně vlastností všech lidí bez ohledu na to, ke které společenské skupině patří.
Když na mě vyvaluje v tramvaji slečna stojící nade mnou svoje holé špeky , které se jí třesou u obličeje, tak je mi z toho nazvracení a je mi fuk, kam patří a jaký má vkus. Mocensky zápolím v té chvíli jen o to, abych se nemusela koukat na její čouhající ohambí - slečno budoucí antropologická doktorko. A na to mám opravdu svrchované právo.

To jsou teda žvásty jak za komunistů - kdokoliv lépe oblékaný byl považován za buržousta a vítězily montérky a holiny. …sem se teda rozčílila - takové bláboly od studované osoby.

Když do chudých se strefovat nemůže, tak do bohatých jo nebo jak? Boha jeho…
Přijde mi, že Ada to pálí do všech a třídní rozdíly nedělá. Jde snad o to, co má kdo na sobě a ne kolik to stálo.

Zelitschko: Proti slečně v bílých kozačkách naprosto nic nemám. Nic jí neleze ani nepadá. Nehezkého na tom neshledávám celkem nic, dokonce mě nepopuzuje ani ta umělá kožešinka. Ostatně, když mi bylo asi tak sedmnáct, tak se bílé kozačky nosily taky. Byly vpředu se šněrováním (jako krasobruslařské boty), a mazaly se poctivě bílým krémem na boty. To je prostě záležitost aktuální módy.

Lilip - taky jsem se strašně rozčílila. Ale co má jít chudák studovat, marxismus a leninismus už se asi nevyučuje nějak speciálně a VUML zavřeli…

Souhlasím s Velrybou. Paní v modré mikině má hrozné jenom boty. Jinak je její outfit prostě jenom nezajímavý a obyčejný - stejně jako zjev 99% čtenářek Pekla, vyfocených na semináři paní Kalců. Přičemž ona na rozdíl od nich nemíří na „společenskou“ akci a nemohla počítat s tím, že ji někdo bude fotit.

Paní má nevoživené hnědé vlasy a sympatický obličej upomínající na Raisu Gorbačovovou. Nic jí nikde nečouhá, podprsenku neukazuje, zjevně někam spěchá a něco s sebou táhne… mě prostě nepobuřuje. Na rozdíl od té strašlivé oranžové vídeňské seniorky, která na nad svým oblečením jistě dlouho přemýšlela - a dopadlo to takhle. Mně tahle exuhmovaná exhibiconistka, které ale Peklo odpustilo, připadá nevkusná tisíckrát víc.

.

Příspěvek upraven 12.02.16 v 12:24

lilip napsal…
Paní doktorandka antropologie má zamžíno v hlavě. Jestli ospravedlňuje hnus , nevkus a děs v oblékání za ctnost „dělnickým matkám“ tak by měla jít studovat něco jiného.

Ve kterém odstavci to ospravedlňuje, prosím? Opravdu jsme četly stejný článěk?

Olmo: To si snad děláte …srandu, ne?

Já teda v rozmazaném obličeji upomínku na Raisu Gorbačovovou vážně nevidím. Leda rozmazáním vytvořený flek nosu mi asociuje fleky na hlavě Gorbačova.

Ivucho, článek jsem četla dvakrát, potřetí už na to nemám nervy. Rozebírat to větu po větě nemám náladu. Ale takové bylo vyznění jejího článku. Psanému textu rozumím.

Olma: Takže paní má špatné jen boty? A co batoh na zádech, sežmolkovaná sportovní mikina šílené barvy, světlé ponožky do těch šílených bot, vytahané černé kalhoty, čouhající plandavé triko pod mikinou…? Ne ne, tohle nemá smysl dál řešit…v tomto se opravdu neshodneme!

ta není nezajímavá, ta je vysloveně špatně oblečená. Mikina je jí velká, kalhoty divně plandají na nohou pantofle a ponožky… Tohle není jen nezajímavý…

Mně třeba pani v mikině je úplně šumák, protože to je člověk, kterej do módy očividně nedělá ani náznakem.
A já se s potěšením vysměju právě akorát těm, který do módy dělaj, ale jsou přitom úplně mimo - jako třeba ta nasrávačková princezna. Takhle mi to přijde spravedlivý.
Pani v mikině prostě není důstojnej soupeř a ani by nepochopila, o čem je řeč, kdyby se jí něco modně vytklo. Kdybych někde na ulici udělala úplně náhodnej cvak kolemjdoucích, tak takovejhlech pani tam budu mít nejmíň pět. Podobný lidi já neřeším, ty prostě kopou za úplně jinej tým …

Jak víte, že je ta mikina sežmolkovaná a triko plandavé?
Pravda je, že je jí to oblečení (mikina a kalhoty) docela velké.

Černá Moora: Ale tak s tímhle souhlasím, vlastně to tak vnímám taky…jen jsem se tu trošku zabrala do detailnějšího rozboru a právě zjišťuju, že to nemělo smysl…:-)

Tak jsme vyměnili Smutnou ponožku za Dělnickou matku. A nekonečná diskuze může začít …

Jsem upír a tyto články jsou krev. Žízeň ukojena.

Minulý pátek jsem byla na plese a byla tam slečna, která na sobě měla šaty stejné jako ta na první fotce, až na to že končily těsně pod zadečkem. A to doslova. Výstřih na zádech měla ještě větší a podprsenku žádnou. Takže zlaté tohle Kámoška se jí zeptala, jestli se doma náhodou nezapomněla oblíct…

Však píšu, už to dál nemá smysl…osobně končím debatu o modré mikině a její nositelce…

Týnka: A jaká byla odpověď?

Monika Sch.: To já začínám být pro změnu krvežíznivá pod náporem charakteru.

Bohužel, právě proto, že takových paní v modré mikině jsou plné ulice, je důležité vědět, že toto není normální oblečení kamkoliv jinam, než na zahradu. Chápu jak to Černá Moora myslí, ale díky tomu, že takhle oblečení lidi choděj, bere se to jako norma a kdokoliv oblečený lépe je když to přeženu buržoust.

Ado - ach ta tvá vtipněkousavá přechytřelost! ach ty děsně břitký poznámky o nižší střední!
dneska je nám z toho fakt na blití.

příště tam prosím dej fotky ňákejch bezdomovců, oni maj takovej ten měžádnámóda nezajímá postoj - přesně tvůj terč. sociální propast mezi bohatejma a chudejma je totiž oukej, viď? zato nevhodný oděv je zásadním a hlavně globálním problémem dneška!

11 koček ti snad odpustí, když třeba zorganizuješ bazar pro chudý.

my kočky jsme děsně rády, že jsme kočky, protože lidi se fakt pohoršujou nad samejma nesmyslama.

11 koček

Deni: batoh není nevkus, žmolky nevidím, vytahané triko taky ne, nevím, proč by měla být modrá šílená barva a kalhoty (POZOR, nejsou to rifle!) mi přijdou OK. Jediné divné jsou podle mě ty boty, včetně ponožek.

Osobně někdy nevypadám líp, když na chalupě vyběhnu koupit ředidlo. A pokud jsem se za to někdy styděla, tak mě z toho vyléčilo právě shlédnutí fotek ze semináře paní Kalců. Protože když neběžím pro ředidlo, tak si na svém vzhledu dávám záležet… notabene kdybych šla na akci spojenou s Módním peklem.

Jo a ještě, už nikoliv čistě pro Deli: článek z NP se mýlí, a to v jedné podstatné věci - Adiným cílem není kritizovat laciné outfity a diktovat drahé módní trendy, Módní peklo není Harper's Bazaar. Mýlí se ale i ti, kteří v reakcích mluví o VUMLu. Střední a nižší sociální třída jsou standardní sociologické pojmy… a mimochodem, Marx se na katedrách sociologie přednáší i na Západě. Např. jeho slova o odcizení moderního člověka od jeho práce mi vztanou na mysli skoro každé ráno, když sedám za počítač. 

Lara: Sjela nás velmi opovržlivým pohledem jako co vy si o sobě myslíte, slepice, pohodila chemlonovým hárem a odvlnila se pryč 

Týnka: podla mna do takych siat nedat ziadnu podprsenku znamena vyzerat o 150% lepsie ako odfotena zena

Olma: ano, batoh není nevkus, pokud vyrazím třeba do Krkonoš nebo do Alp, pokud nejedu na hory, batoh si opravdu do českých ulic, do měst a na nákupy neberu! Toť vše, co k tomu chci napsat. Názor na batoh mě zaujal - negativně…

Uff…to byl narez
Ja chcem este!

Mimochodem, v jedné diskuzi se tady dost sáhodlouze řešilo, že tělové punčochy či punčochové kalhoty jsou otřes a že se již nenosí a že to jediné správné je jen a pouze černá a to vždy a kdykoliv. Na milost byly brány i jiné barvy, hlavně pro zimní období, a to v tlusté verzi.
Tak tedy všem těm,které tvrdily, že černé punčochy či punčochové kalhoty jsou ty jediné správné, doporučuji buď si přečíst poslední vydání časopisu Marianne, kde se píše o kurzu etiky paní Elišky Haškové Coolidge či si rovnou zaplatit její kurz. Tato dáma, zde totiž potvrzuje to, co vím či dělám zcela automaticky, a to, že černé jen v zimě a létě max.na pohřeb. Já je nosím jen k malé černé a na ty pohřby.

A to já si batoh na nákup klidně vezmu (pokud očekávám velký nákup). 

Poslední fotka je velmi vkusná. Líbí se mi že je to všechno do modra.

Olmo: moje komentáře o marxismu byly nadsázka a ironie, ne rešerše reality.
Já se tedy zase přiznám, že já jsem vždy oblečená lépe, než ta paní. Vždy. I s košem. I na zahradu. Kvůli sobě a svému pocitu, kvůli manželovi, kvůli ostatním… Paní jde jak z pole, ale evidentně je ve městě.
Harpers Bazar dost často doporučuje úplné hrůzy, podle toho, kdo si tam zrovna zaplatil „product placement“. Bára Nesvadbová a její styl oblékání, i to jak mluví o mužích a exhibuje své dítě, to je vizitka toho časopisu sama o sobě. Já ho nicméně občas čtu. Pro zábavu.
To, jak se obouváte do těch žen vyfocených na semináři o látkách, z toho je znát, že prostě trpíte překrouceným myšlením, pro 4eskou republiku charakteristickým. Kdo má právo kritizovat a kdo ne, to se tady řeší snad v každé diskusi, do toho se pouštět nebudu. Ale odpovězte mi na tohle. Vy chcete tohle v ulicích? Vám se to líbí? O penězích a bezdomovcích nemluvte, u nás to není záležitost peněz. Nezapomínejme, že opravdu chudé u nás v podstatě nemáme, bezdomovci jsou většinou na ulici z vlastní vůle, kvůli závislosti na alkoholu a drogách, kvůli duševní nemoci. Neříkám, že by se bezdomovcům nemělo pomáhat. Ale nedostatek peněz není jejich hlavní problém, ani příčina jejich problému

Pafka: OK, proti gustu…já na takovej nákup jedu autem, tudíž batoh nepotřebuju. Jasně, ne každý má auto…ale to už je na jinou diskuzi. To už jsem mimo téma tuším…

Baťoh je fuj. A na nákup se dá koupit taška důchodka na kolečkách. Např. IKEA má pěkné, nedůchodcovské, řešila jsem tím nákupy v těhotenství

@batohy - no, my, co auto (zatial) nemame, si na nakup proste obcas zoberieme batoh. Minule som z mesta tahala 6 kil nejakeho pracieho prostriedku, 5 kg balik z posty a nakup na cely tyzden, a fakt si neviem predstavit, ako to taham v taskach s rozhojdanou kabelkou na predlakti 

Pět let nevlastním batoh, zvládám bez něj i větší nákupy. Auto taktéž nevlastním.

Nedávno jsem byla na jedné vesnické veselici a moje známá, vážící 88kg měla krátkou džínovou sukýnku a síťované punčošky. Její kamarádka měla sice asi o 25kg míň, ale pro změnu džínové kraťásky a také síťovky. Ještě si spolu pochvalovaly, jak jsou dobrý, že se vůbec netrhají(asi se v nich ta puštěná oka ztratí). Opatrně jsem jim naznačila, že vypadají jak z ulice, ale nedaly si to rozmluvit…Ptala jsem se pro jistotu několika mužů, jestli se jim to líbí a ani jednomu…Jedna slečna měla zežmolkovanou mikinu přes hlavu o vlasech nemluvě..Totální potlačení ženskosti..Je to smutný, jak už ženy často nevypadají jako ženy.

Na větší nákup je batoh super (pro mě) - nemám auto, ani kolo, ani nosiče, ani supermarket vedle baráku, ani tašku na kolečkách. Nic z toho si v dohledné době ani nepořídím (nemůžu/nechci). A jednou za čas opravdu větší nákup udělám - samozřejmě jen kvalitních věcí, co se rychle nekazí.

No, ja mam tiez radsej kabelky, ale obcas proste zvitazi zdravy rozum nad potrebou esteticna a beriem batoh. Z duse neznasam, ked som ovesana tazkymi taskami, z ktorych sa polovicka trha, druha sype, prezit cestu v MHD je zly sen (lebo ta taska nestoji na zemi sama, a ked nie je jedna…no, sranda, fakt)… A ruksak je normalny pekny mestsky Dakine, takze kedze ho nenosim ku kabatu a lodickam, zatial som ziadne verejne poburenie nevyvolala A kupovat si dochodcovsku tasku mam v plane najskor za 40 rokov 

Vzpoměla jsem si na dobu kdy nějaké kalhoty, pohodlné boty a hlavně flíska, byly moje uniforma. Pohodlné, málo špinivé s dětma na hřiště ideál. Takže pro matku s aktivními dětmi supr ohoz. Pravda, návrat do společnosti znamenal odvoz těchto věcí na zahrádku. Pohodlnost musela ustoupit.

Vkus nevkus si uvědomuju od chvíle kdy jsem viděla film s Melanií Griffith Podnikavá dívka. jako sekretářka mě okouzlila dokonalým zjevem. Bylo mi šestnáct. To mě omlouvá. Nechápala jsem tu proměnu v ženu vyšší třídy. Teď si říkám, že vlastně její vzhled tehdy je nadčasový. V konečném měřítku klasika nezestárne, kvalitní materiál vydrží a modní trendy zase odplynou. Kéž by se mi takhle povedlo zkoncipovat šatník…

Dnes jsme měli rodinnou oslavu a přijela i má prababička. Elegantní dáma, jako vždycky. Krásný klobouček, vkusně načesané vlasy, pěkný kvalitní kabátek, užasná kožená kabelka(hned bych ji brala!), elegantní pohodlné boty z kůže(přeci už je to dáma v letech), dokonale střiženou sukni a na konec jemně oranžový světřík. Opravdu. Škoda že jsem ji nevyfotila. Více krásných dam v ulicích českých.

Ale no tak. Důchodcovská taška z IKEA nevypadá důchodcovsky a je praktická. V MHD nepadá. Aspoň se na ní podívejte http://www.ikea.com/…ts/50212684/

@ Alex: to s tou MHD jsem chtěla taky napsat.

Taška na kolečkách Ikea je hezká, ale drahá.

Já teda radši batoh než tašku na kolečkách z Ikea. Mám takový zelemonodro kostkovaný, s kapsou na notebook. Vytahuju ho jen když potřebuju přenést notebook nebo jít na nákup.

Ale jo, ved ja tu tasku poznam, ale fakt sa mi nepaci. To uz by som si radsej zobrala kufrik na koleckach, keby sa niekomu podarilo presadit celoplosny zakaz batohov… Okrem toho, ten ruksak je praktickejsi aj v obchode - obcas nakupujem prave s tym kufrom na koleckach (cestou odniekial/niekam), a je to otrava - na jednej ruke visi nakupny kosik, druhou taham tasku, okolie nadava, pretoze tym zablokujem ulicku…no, a tak. A tahat ten kufor po blate alebo po rozkopanych uliciach je tiez super 

Ale aby to nebolo chapane nespravne - nie som zastancom batohov vzdy&vsade, len som proste nedospela do stadia, kedy by som vsetko podriadila mantre „hlavne nenos batoh, aj keby ta to malo zabit“. Normalne nosim kabelku, a ak vyrazam do mesta za ucelom veelkeho nakupu, beriem batoh, a pripada mi to uplne normalne.

Šmarjá lidi, neřeště pořád ty batohy Vždyť je úplně fuk jestli ho někdo má nebo už pět let ne! Spíš bych chápala rozhorčení nad tím, že si ho někdo vezme k šatům a botám na podpatku, ale to je stejnej problém jako když si někdo k elegantní sukni vezme botasky a přesto tenhle nešvar nezmizí, když všichni vyhážem batohy a botasky, eventuelně elegantní sukně, aby nebylo co čím tlouci…Je fuk co kdo má nebo nemá, není fuk zda má či nemá vkus, rozum, zdravý záda…;-)

Když je batoh pěkný, tak proč ne. Já jsem byla těhotná, nechtěla jsem tahat ani baťoh. Mám ještě starší dítě, v té době mu bylo rok a půl, takže mě ta taška udělala opravdu dobrou službu. I teď si ji beru třeba do auta a dám si do ní nákup jen na cestu od auta do bytu. Většinou parkuju dost daleko od baráku, takže díky té tašce zvládnu nákup, jedno dítě přivázané a druhé za ruku (nebo jede na tašce:-). Ale chtěla jsem tím demonstrovat, že batoh není jediná možnost.

@Barbucha - samozrejme, ze nie je Ale zas to nie je ani fujodpornehnus­fialovy, pokial sa davkuje s rozumom, to by som zas ja rada podotkla 

Ne, pište si co chcete, já batoh, krom horské tůry, na záda nevezmu ani náhodou! Žiju ve městě, kde je batoh součástí image a k tomu kolo a frrr, jedem, léto, zima, sníh, nic nás nezastaví.....tak to beze mě.....

Alex: v obchodě je to strašné, ale většinou jsem si tašku nechávala u pokladní. Jsou na to zvyklé od důchodců:-) A co by neudělali pro těhotnou ženu s malým dítětem. Je fakt, že teď netěhotná si tu tašku do obchodu neberu, jen právě když jedu na větší nákup autem. A neříkám, že to je kdovíjaká elegance. Jinak má velká kolečka, takže i v horším terénu pohoda. Není to určitě na to tahat to do práce a mít celý den u sebe a pak jít na nákup. Ale na ten velký nákup to může pro lidi bez auta být řešení, protože tahat 10kg a víc, to by se mi nechtělo ani v batohu. To už snad chce krosnu. A takto velký nákup člověk zas tak často nedělá

Ad článek v NP - Asi ani není třeba to tu rozmazávat, myslím že všichni čtenáři Pekla vědí, že tady jde hlavně o originalitu a dobrý vkus, a ne nutně o drahé oblečení. Jen bych ráda podotkla, že peníze rozhodně neznamenají originalitu (i když je pravda že většinou aspoň vyšší kvalitu oblečení). Sama pozoruju, že lidi co mají hodně peněz, se zpravidla oblékají všichni stejně.
A ještě něco… Naopak si myslím že lidi, co tolik peněz nemají, si pak toho pěkného oblečení co mají mnohem víc váží a je to vidět na tom, že ho umí nosit.

LinkaK: Moje máma vždycky říká, že když Podnikavou dívku viděla poprvé, tak nestíhala z toho, jak se vždycky v práci přezula do lodiček, a po práci zase zpátky do tenisek. Protože v Československu se to přece dělá přesně naopak. 

Barbucho, k Vašemu „Odpovězte mi na tohle. Vy chcete tohle v ulicích? Vám se to líbí?“ napíšu asi tohle: napsala jsem zřetelně, že mě outfit té paní NEPOBUŘUJE. Pokud tomu rozumíte tak, že její zjev doporučuji jako chodníkový ideál, porucha je na Vašem přijímači.

Nu a Vaše „To, jak se obouváte do těch žen vyfocených na semináři o látkách, z toho je znát, že prostě trpíte překrouceným myšlením, pro Českou republiku charakteristickým.“ mě opravdu pobavilo. Kritika je hrozně fajn, dokud nemíří někam naším směrem, že?

Prosím Olmu a okolní debatní kroužek o ukončení diskuze.
Dále prosím o další nerozvíjení batohové debaty. Už tu taky byla mockrát.

Ada: chápu. Jsem tu jen velmi krátce a nevím, co tu bylo nebo nebylo ve velkém. Všechny diskuze jsem nezvládla dočíst,…ale myslím, že brzy pochopím 

Tak ať už to někdo těm lidem ve flísových mikinách, džínách, s batohem atp. řekne, že jejich oblečení není vhodné. Ať někteří komentující mohou v klidu spát …

Mallena Corleone: etiketa a módní trendz jsou dvě různé věci. Ano, podle Gutha Jarkovského, Ladislava Špačka a diplomatického protokolu je nutné vzít si na formální příležitost punčochy naprosto vždy, obvykle právě tělové. Přesto ženy v USA od 90. let tělové punčochy do práce ani na plesy nenosí, protože je považují za staromódní. Paní Hašková Coolidge může vydar pět knih o etiketě, a nic na tom nezmění. Možná Kate Middleton, ta s tím něco udělat může.

A to píšu jako žena, která má tělové punčochy velmi ráda a nosí je skoro pořád.

No, to mě mrzí, protože tahle diskuse mě bavila. Tak ještě naposledy pro Olmu. Ne, nemíříte mým směrem. Na semináři jsem nebyla, na peklo chodím krátce a nikoho z diskutujících ani na semináři neznám.
Ado, proč ukončovat diskusi? Pokud to někdo už probíral, bylo to bez nás, co peklo čteme jen pár týdnů. My si o tom chceme pokecat.

Se zájmem jsem si přečetla názor paní Hajdákové, doktorandky antropologie. Ať už je její pojetí jakékoliv, mýlí se v tom, že pro ženu z nižší střední třídy je elegantní oblečení finančně nedostupné. Oblečení výtečně zpracované z kvalitních materiálů až na výjimky pro ni skutečně nedostupné je. Vkusně se ale může oblékat, i když bude nakupovat na tržnici, v secondhandu nebo ve slevách H&M, protože podstata vkusu, tj. citu pro styl a barvy spočívá v něčem jiném, o čemž dostatečně svědčí řada nákladně, ale otřesně oblečených (nejen) českých celebrit.

Paní z Bratislavy je tak báječná, že prosím, velice prosím autora/ku, aby foto zaslala autorovi blogu Advanced Style: http://advancedstyle.blogspot.com/
Dobře by se tam vyjímala.

Ta diskuse o botaskách mi připomněla návštěvu u příbuzné. Mám kožené boty, s tkaničkami, které vyžadují zavazování. Příbuzná na mě hledí, kterak si ty boty zavazuju a říká: „ty máš ale složitý zavazování“. Sama nazula vyšmajdané botasky, tkaničky uvnitř boty. No není nad pohodlí.

Po přečtení diskuze mě napadlo, že bych možná mohla (jako autorka fotky (pracující matky") trošku pomoci.. Paní bylo přibližně 40 let, procházela se po největší brněnské pěší tepně velmi volným krokem, nahlížela do výloh obchodů a kochala se vystaveným zbožím. Rozhodně nikam nespěchala a jsem si v podstatě jistá, že se nejednalo o bezdomovkyni. Z toho jsem usoudila, že je oblečená způsobem pro ni zcela běžným, což mi vnuklo myšlenku pořídit fotografii pro Módní peklo.

Bára napsal…
Milá Velrybo grónská, já tou paní klidně opovrhovat budu, jako opovrhuju jejím oblečením, jestli vám to udělá radost.

Ježišmarjá, nebuďte fanatická a srovnejte si trošku hodnoty. Tohle už je fakt moc. Samozřejmě že paní je oblečená nevkusně, kdybych ji potkala, minu ji bez povšimnutí a nebudu ji řešit. Opovrhovat budu člověkem, který lže, krade nebo vraždí- a to třeba v oblečení od Versaceho.

Díky Dito.

Díky Dito! Tak nějak jsem si to myslela.....klasika všedních ulic…

Ivana: my jsme tady takové povrchní mrchy, které morálku a kriminalitu neřeší. Jak je někdo pěkně oblečený, ať si třeba i krade a vraždí lidi, kteří nosí mikinu a ponožky v sandálech.

A zase je tu výsměchový článek
Proč sem Ada nehodí fotky lidí, jak to má vypadat? Určitě se tací najdou. Já nevím, ale v Praze si všímám dost lidí v kabátech, hodně jich nenosí „džíny“. Někteří mají bekovky a někteří dokonce nosí i klobouky . Co třeba kdyby se Ada vyfotila každý den jak se ona obléká a hodila sem fotky, ať teda máme tu „správnou“ inspiraci. Nebo se bojí, že by se jí čtenáři vysmáli???

Barbucha: Asi tak nějak - móda nade vše! (ironie).....:-)

Petře, módních blogů, kde se autorky denně fotí, je až až. Peklo je jen jedno. Mrkni na odkaz Pochvaly, tam jsou lidé z ulice, které Ada pochválila. Sám uvidíš, že kdovíjak vysoké nároky nemá.

Barbucha napsal…
Ivana: my jsme tady takové povrchní mrchy, které morálku a kriminalitu neřeší. Jak je někdo pěkně oblečený, ať si třeba i krade a vraždí lidi, kteří nosí mikinu a ponožky v sandálech.

No jasně:) Já jen, že to chce trošku nadhledu, ale ten zrovna vy evidentně máte:)

Judita: naprosto souhlasím pokud se tu někdo ohrazuje tím,že si někdo prostě nemůže dovolit hezké oblečení protože na to nemá peníze,tak musím říct že je to blbost…sekáče sou plné opravdu hezkých (mnohdy i kvalitních!) věcí které se dají koupit za padesát korun,nebo i míň…neříkám o sobě že mám vkus ani že moje oblečení je vždy dokonalé,ale aspoň se snažím vyvarovat tensikám,bato­hům,„gussaci“ka­belkám,lezoucím podprsenkám a dalším „pekelným“ věcem,protože mi záleží na tom jak vypadám.A to mi tričko za 300 kč připadá předražené a nakupuji většinou ve slevách nebo v sekáčích.

Ivano díky za poklonu:-) Opravdu jste mě potěšila, já v civilu nejsem nijak náročná a lidi podle oblečení nehodnotím. To si vybíjím právě tady v pekle.

Neházela bych do stejného pytle sexy plesový model, sedmimílové špice a oranžovou umělkyni. Je velký rozdíl mezi vulgárním lezoucím černým prádlem a oblečením, které je čisté, neurážlivé, ba dokonce promyšlené - jenom jinak, než bychom si zrovna my představovali. Pestrost je vždy lepší než uniforma, ať už džínová, nebo elegantní.

Hajdáková lajdáková z NP je totálně mimo, můžete si z ní udělat obrázek, jak vypadá činnost humanitních intošidel, vyjadřují se k něčemu, co očividně nepochopili, akorát na to mají ten „správný“ genderově a třídně schválený názor zastřešený tím a oním věhlasným filosofem, o kterém málokdo vůbec slyšel. Ale mistr řekl, tak to tak bude.

Já taky jezdím „na zahrádku“ pozná se na mě, že mám džíny a šněrovací boty. Koženkové hladké, snadno omyvatelné. Látkové kecky by se musely prát. Sandále (s bílou) s ponožkou nejsou boty ani ná záhon, ani na vytírání.
Tričko a mikinu si převlékám, abych pak nejela v MHD ve špinavém a propoeceném - to se při práci totiž přihodí.
Fleece nemám ráda a přijde mi nepraktický, zvířecí chlupy, posekaná tráva, pavučiny, je boj z něj dostat cokoliv co v něm uvízne. Nic co by si na sebe vzal člověk, když čeká, že se ušpiní. Praktičnost prostě vypadá jinak, to co vidíme je zvyk, stádnost, nemyšlení.

.

Příspěvek upraven 12.11.12 v 13:49

Haha, tak ještě jednou pro zasmání vkládám odkaz od Ann na „super sexy outfit“ jedné ostravské blogeríny:
 http://dasdushablog.blogspot.com/…ray-fur.html

A teď pro srovnání módní blog Wendy ze San Francisca:
 http://www.wendyslookbook.com/…niversities/

Schválně, kdo první odhalí deset rozdílů?

A doporučuju pročíst i další Wendiny příspěvky. Ta holka má vkus! Sice dost střídmý, na výstřední barvy u ní nenarazíte, ale dá se to nosit. A na kousky, jako má ona, nemusíte mít tisíce dolarů, abyste mohli nakupovat u Marca Jacobse a YSL. To potvrzuju!
(I když přiznávám, že některými jejími botkami bych nepohrdla 

A blogeríně do Ostravy bych chtěla vzkázat: aspoň si najdi svůj vlastní styl a neparoduj! Jsi mi pro smích…

Veru: Tak blog Wendy ze San Francisca mě nadchl! A to jsem se tu jednou už vyjádřila jako odpůrkyně blogů (znechucena většinou těch českých).
I když teda musím připustit, že W. je tak půvabná, že to dělá asi velkou část dojmu samo o sobě.
Líbí se mi, že její oblečení ji nezastiňuje, což mi trochu třeba hatí dojem u blogu what i wore, kde má Jess sice krásné oblečení, ona je krásná také, ale to oblečení vyniká jaksi víc jak ona.

Bavte se peklem a…Nekrmte troly!

Všem, co si stále myslí, že být vkusně a hezky oblečen/a, závisí na penězích: mrkněte na blog slečny Mezinebemazemi. U každého článku píše, kolik oblečení stálo. A slečna je z Českých Budějovic, takže vkusné oblečení lze evidentně získat i mimo Prahu/Brno. Stačí jen chtít.

Veru - jak „neparoduj“? Vždyť styl těch dvou nemá společného vůbec, vůbec nic. Parodie vždycky nějak překroutí a přežene svou předlohu, ale co měla být předloha tady?

Přesně Laro, Jessica je taková „normální ženská“, která se obléká barevně a sem tam výstředně. Wendy mi přijde prostě kouzelná. Já bych se sice na takových podpatcích zabila, ale musím uznat, že to ženě dodá takový zvláštní šarm… nadřazenost, jako lvice salónu

FoxInTheBox: styl ne, spíš pózy a výrazivo, jakým ty textíky k fotkám česká slečna píše. Už když jsem viděla 2. a 3. fotku v kožíšku a s kabelkou, tam jsem si řekla: „Aha, tady někdo sleduje Wendy!“ Asi by mi to ani tolik nevadilo, ale je to celý brutálně neprofesionální, vypadá to asi jako když se někdo v neděli odpo nudil, tak si řekl, že se vohákne a půjde se ven nafotit. No pardon…?

Karolka: na blog se ráda podívám, Budějce jsou mi celkem blízký 

A me uz horory z ulice moc nebavi. Nejak se mi zprotivilo koukat se na lezouci podprsenky a resit silene barevne podkolenky. Tipuju, ze 80% ctenarek pekla by zde mohlo byt vyfoceno treba kvuli hnusnym kruskam, vozivenym vlasum, vkusnym nehtum anebo originalnim barevnym kreacim (samozrejme si vsichni mysli, ze to nenosi, ale ja se ptam - kde jste, originalni, napadite a na urovni oblecene zeny…???
Chapu, ze je to pro vetsinu asi zabava (navic kdyz na ucastniky diskuze neni videt), ale mne se vic libi tipy jak to tedy delat spravne - nafotte v ulicich lidi, kteri jsou chic! - nez se trefovat do nekoho, komu je v puncochach videt az kamsi…ale chapu, ze to prvni da mnohem vic zabrat a neprinasi takove poteseni z ciziho nestesti 

Livio, tak si založ Módní NEBE! Tady je peklíčko…

ale ja vim, ze fotky nahore jsou hlavnim nametem pekla, a ze je to spis jen muj „problem“
a popravde mi to prijde typicky ceske, prizemni a neco ve stylu jednooky mezi slepymi kralem
Ale modni nebe by bylo fajn, az dostuduju a budu mit spoustu volneho casu, treba se najednou zacnu zabyvat hlavne temi ostatnimi, jak je tu dobrym zvykem 

Článek v NP jsem přečetla a příjde mi trochu jako z dob, které jsem nezažila… Třidní boj už pár desítek let není aktuální téma…

Klucik v podkolenkach a pani v oranzovem mne pobavili,libi se mi outfit u pani s pepity kalhoty, ale ty kastrovaci boty u ni, ja padam, spicka jak nuz na kastrovani, hruza, des:]]

„Pracující matka z nižší střední třídy“?! WTF? Kdy získala nárok chodit jak strašidlo?
I ta pradlena s pěti dětmi, i hokynářka se třemi - všechny měly jedny slušné šaty na neděli a „do města“.

Mimochodem, odkdy nosej lidi na čele cedulku s povoláním a velikostí rodiny? Já si od kolemjdoucích CV předkládat nenechávám - vidím prostě buď hezky oblečnou dámu, nebo rezignovanou bezdomovkyni. Čerta mě zajímá, kolik jim řve doma dětí (patrně hlady)… rozhodně to nepotřebuju k tomu, abych poznala, nakolik si vážej sebe a svýho okolí.

Livia: …ale ne, to nemá cenu

Je to můj zatvrzelý názor: nechápu, proč je slečna zde mezinemebazemi neustále předhazována jako ten nejpozitivnější příklad? Na mě z jejího blogu dýchá nedotaženost, nedomyšlenost, rádoby retro. To zde zmíněná Wendy, to je panečku něco jiného…
No srovnejte: (český pokus vs. módní blog)
http://3.bp.blogspot.com/…6286mala.jpg
vs.
 http://www.wendyslookbook.com/…made-clutch/

nebo
http://4.bp.blogspot.com/…foto+202.jpg
vs
http://www.wendyslookbook.com/…hort-trench/

Líbí se mi i slečna mezi nebem a zemí, i když její styl oblékání není ani omylem můj styl. Spíš ona je takovým dobrým argumentem proti všem, kteří tvrdí, že móda je otázkou peněz. Některé její kombinace jsou řekněme diskutabilní, ale také se nedá říct, že by neměla styl a vkus. Oproti tomu, co vídám na ulicích je to nebe. Druhá věc, která jí nahrává, alespoň v mých očích je, že slečna působí mile a je vidět, že má i jiné zájmy než móda, že je svá. Charisma z módy prostě nevyjde nikdy.
Je zde ještě odkaz na Far away from magic land. Líbí se mi méně než Mezi nebem a zemí, ale je to věc osobních preferencí. Na to, že jde o studentku s omezenými prostředky, je to dobré. No a Wendy je jiný level. S jinými možnostmi (finančními). Jessica z What I Wore se mi také líbí, ale jak jsem napsala výše, přijde mi, že její oblečení ji poněkud zastiňuje. Ovšem cokoliv z výše zmíněného bych vyzdvihla, kdyby to nahradilo to, co běžně vidím v českých ulicích.
Zatím jsem nenarazila na českou blogerku s většími možnostmi co do luxusnosti značek, která by mi uhranula svým stylem a jako osobnost pomocí vizuálního prostředku, jakým oblečení je, a pár řádky pod každým postem. Channah mě ale alespoň řekněme oslovila. Zejména po pekelné dávce kurvích krojů, eidomých matek, které ničí knihy, nebo osobní zkušeností z ulice či MHD, je Channah (a její láska k orientálním tancům, retro věcem, psu z útulku) nebo Zu z Far Away (studující medicínu, cestující, koukající na zajímavé filmy) balzámem a nadějí, že ulice nejsou plné buranů bez zájmu o sebe i okolí.

Ann: Zkrátka Wendy je krásná a snová v botech od Laboutina nebo YSL a sáčku ze Zary v naprosto moderním pojetí. Slečna Channah z Mezi nebem a zemí je milá a roztomile stramilská v oblečení ze sekáče. A máte ji možnost potkat v ulicích. Uznejte, na koho se v těch ulicích kouknete raději? Na ni nebo na džínouniformu? Uznejte, že Jessiky a Wendy se nám po ulicích nepotulují.

No hlavně, že " Peklo odpouští" vídeňské oranžové hnusce v levhartích kalhotách, která si říká akorát tak o čestné zařazení do archívu peopleofwalmart, čepice „nejspíš z angory“ nebo ne.
Chlap hned za pomerančem - džíny. Další chlap, sedící v pozadí - taky džíny.
Zkrátka přímo ukázkový příklad vídeňské elegance.

všem adorantkám módního pekla posílají kočky pusinku

http://jedenactkocek.blogspot.com/…e-pekla.html#…

Lara: nemůžu říct, že by mě uchvátila, ale jako hodně dobrý blog považuji Niku http://www.nikachic.com/ .U ní mi připadá že vždycky vapadá skvěle, jo a ještě http://www.daniaonthestreet.com/ taky studuje medicínu a je o level nad Zu.
Mě u většiny českých blogů vadí taková ta zaprděnost, nekvalitní fotky, pravopisné chyby v „textících“, popř. takové to shlukování do tlupy, která se vyvyšuje nad ostatní.
A na vaši otázku - ano, pořád je lepší Mezinebemazemi než džívouniforma, bohužel.

Ado, moc pěkné, nenapsala bys odkud je ta první fotka? Slečna je mi totiž velmi povědomá 

Děkuji za zastání.:-)
Slečnu Mezinebemazemi jsem opravdu vybrala jako argument pro ty, co neustále brečí, že nemají na oblečení peníze. Ne proto, že bezmezně obdivuji její styl.
Mně je prostě sympatická, protože působí mile, má nadhled a blog není středobodem jejího života.

Ježíšikriste!… Jak můžete srovnávat lidi vyfocené potajmu na ulici s fotkama módních blogerín (ať už ty hadříky berou kdekoli)? (Ado, promiň, ale to se prostě nedá.)

Lara: Souhlasím. Osobně bych nad Channiným blogem nezajásala ve stylu: „Ach, jaká elegance, toť cesta pro mě!“, nicméně je milá, má vkus a smysl pro tradici, a je skvělou odpovědí na „dělnické matky.“ Nikoliv, milí postmarxističtí kritikové, oblékání naprosto není otázkou peněz. Kéž by se u ní inspirovalo víc děvčat!

To Velryba: Budějice nejsou tak velké město, takže Channah lze normálně potkat i ve dnech, kdy se nejde fotit na blog. Je vkusně oblečená a nevypadá naštvaně. Víc od nikoho cizího na ulici neočekávám. A nemyslím, že je to proto, že je blogerína. Pokud by byla protivná před spuštěním blogu, tak se asi zázrakem díky blogspotu mile působící osobou nestane. A tímto končím s těmatem Channah v těchto komentářích.

Já bych se klidně u Channah inspirovala. Bezmezně neobdivuji ničí styl.

tá ženská z Viedne je podla mna ukážka toho, ako neexistuje jednotný meter - má legíny s nevskusným vzorom, velmi zle topanky a nezachráni to ani rádoby originálna farba. takže ked je niekto rádoby excentricky, má právo yvzerat zle a ked niekoho móda nezaujíma, tak na to právo nemá???

Ad Channah: Když už ji tedy takhle rozebíráme, mně některé její sestavy nepřipadají vkusné ani trošku. Například kombinace lehké vzorované sukně, tlustých barevných punčoch a světlých otevřených bot je přímo úděsná a nevylazla bych v ní ani vynést smetí. Každý to vidí prostě jinak. Že je něco módní, ještě neznamená automaticky, že je to vkusné. Přesto o ní neříkám, že je taková nebo maková, že by ty věci v sekáčích měla nechat chudým „dělnickým matkám“, které, když se tam dostanou, tak se tam dostanou až v pátek večer, a nenabízím jí, že jí k těm botám a sukni koupím slušné pučochy. …A tak mě napadá, jestli ten problém, že všichni chodí raději dobrovolně v nenápadné uniformě, nepramení právě z toho, že se vždycky najde dost lidí, kteří okamžitě a radostně odsoudí a pomluví cokoli a kohokoli, kdo vypadá jinak než oni.

Ne Velrybo, to si opravdu nemyslím, že by se tak oblékali, aby je nikdo nepomluvil. To stádo se nezdá být ustrašené.

Aha, Channah… tak už vím, o koho jde Blog jsem sice dodnes neznala, nicméně slečnu znám, párkrát jsem ji potkala osobně. A občas ji zahlédnu i v ulicích, a je to přesně jak píše Karolka a Sibyla: nikdy nechodí umolousaně, v džínách jsem ji třeba neviděla nikdy. VŽDYCKY oblečená hezky, vždy zaujme. Taky neříkám, že bych do puntíku nosila všecko, co ona, ale prostě si nutně musím říct, že jí to sluší.

Četla jsem článek v Novém prostoru… a ať si autorka myslí co chce, já s ní nesouhlasím.

Taky nosím fleesku, batoh a tenisky. Ale to jen když jdu nakoupit zásoby na kolej do obchodu 1,5 km vzdáleného.

Otázkou vkusu není velikost čísla na bankovním kontě.
Jde spíš o naši lenost a čas, který hodláme věnovat péči o sebe. Vždyť pěkné a levné věci se (alespoň ve větších městech) dají sehnat v sekáčích! Často jsou lepší, než výstřelky z NewYorkeru, Terranovy apod. Jen tomu musíme obětovat čas.

Většina z nás se nenarodila s vizáží modelky. Ale oblečením se dá spousta věcí vylepšit ;o) (a i zkazit). Kdy si to ženy uvědomí?

Velrybo: většina jejích modelů je nevkusná, popř. vypadá jako holčička co dostala od maminky první malovátka (nevkusné tyrkysové šaty a tyrkysové stíny).
Já se rozhodně neoblíkám jako stádo a nemám teda důvod k tomu ji odsuzovat za to, že je „jiná“. Já jen říkám, že se neoblíká hezky a že to není vhodná alternativa ke stádu.

Ann: Musím říct, nedá mi to, je to Váš názor na Channah, nicméně peklo je peklo a já bych ji fakt nesmažila. Přičemž respektuji, že Vám se nelíbí. Nejde o to vytvořit perfektně módní ulice, obávám se, že by to pak bylo jako stádo robotických modelek. Já osobně bych určitě nechtěla, aby lidé byli stejné a bez chyb. To je takové koření života. Ale bylo by fajn ze společnosti vymýtit lhostejnost, ignoraci a hloupost. Což je samozřejmě utopické. Pokud však peklo přispěje k tomuto alespoň trochu, je dobře, že existuje.
Takže chápala bych, že Channah zde není zmiňována jako objekt adorace, ale jako příklad, že to lze za malou cenu a se sebeúctou, laskavostí, bez znásilňování vlastní osobnosti.

Už jsme jí asi věnovali víc prostoru než si zaslouží… Já se u toho vždycky tak naštvu, protože existuje 1000000 lepších blogů, ale v každé diskuzi se vždycky objeví zmínka o tom, jak je ten její blog skvělý.

Ada vůbec nepochopila úžasný outfit slečny na prvním obrázku. Po podrobném prostudování vidím, jak slečna vše usilovně sladila - platinové vlasy dole černě podbarvené, tedy k nim patří světlounké šatky s zdůrazněné černou podprsenkou. Pán vedle též ladí naprosto dokonale - bílý svršek, černý spodek.

Lara: To jste řekla moc hezky. Vymýtit lhostejnost, ignoranci a hloupost… o totéž se zde snažím já. 

Ado, prosím, nebyl by nějaký rozsáhlejší článek na téma blogy? Jejich výhody, nešvary, stereotypy a naopak v něčem jistá příkladnost, blogy jako fenomén a nástroj reklamy, plus zavěnovat se některým, coby příkladům, jak by to mohlo být i v ulicích napříč různými styly, nejen retru? Začíná se to tu na diskuzích hemžit a být OT a myslím, že je to neprávem odkládané téma…

Připojuji se Ado s prosbou článku na téma blogy, už kdysi byl slibovaný, ale nějak se na to zapomnělo.

Velryba grónská: No rozhodně by mě nenapadlo, že peklo, dokonce diskuze, mě dožene k ubrání na mé bojovnosti a kultivaci projevu a přidání tolerance. Leč stalo se. Umím být netolernatní, ale není to zas tak strašné, jak to občas vypadá a rozhodně nechci, aby mému oblíbenému peklu bylo přisuzováno něco, co podle mě neobsahuje a nevnucuje. To jest být stádem vysoustružených a vymóděných chrtíků. Někdy mám pocit, a opravte mě dotčené pokud se mýlím, že se mu to čas od času snaží přisoudit Pippillotti nebo autorka toho výše zmiňovaného článku v NP. Jak ale říkám, pokud jsem dotyčné dobře nepochopila, jsem ochotna svůj názor přehodnotit, dostanu-li rozumné argumenty.

Sakra proč já lezla na chemii. Mě by tak bavilo psát Mě by bavilo tolik věcí, že jestli já, Lara - protiva, prudička, si nakonec založím blog, stane se ze mě snad sluníčkovej človíček. Fuj.

Lara: Díky.

Díky za odkazy na blogy - ne že bych se k nim vracel, proletěl jsem je v rychlosti, ale zaujaly mne. Mně se tedy Channah hodně líbí. A vypadá sympaticky. A Dania taky. Wendy asi bude někde úplně jinde, botky Alaia, šaty Prada, kabelky si sice vyrábí občas sama, ale předpokládám, že s těmito možnostmi je to přeci jen snazší (ne ty kabelky). Takže obdivuju, co dokáže Channah za pár stovek vykouzlit. Vy, ženský, se máte! Už jsem psal, že v sekáčích toho máte víc, navíc dámský věci nejsou tak votahaný (chlapi to asi odkládaj mnohem později), navíc si k tomu můžete pokaždé vzít nějakou epesní kabelku nebo šátek, brož atd.

A taky dík Adě za článek, který uspokojí naše nízké pudy. Konečně. Paní (se slečnou by Vás na FHS hnali/y)doktorandka je chudák mimo, jen bych se zastal FHS: takových tam je dost, ale zdaleka ne všichni (třeba já!). I když ondynojc jsem tam měl debatu s nějakými dvěma holkami o módě, pronesl jsem něco o tom, jak všichni nosí to samý a to i dost napříč třídami. A jedna se mi jala vysvětlovat, jak její známá hlídá dítě u nějakých boháčů, kteří na všem musí mít krokodýla nebo pólistu na koni, takže se mnou nemůže souhlasit, že móda nediferencuje lidi podle majetku atd. No, ale bavte se s ní, když si myslí, že tričko Lacoste je móda. Tak si pak večer sedne a napíše článek do NP.

moda suvisi so socialnym statusom a najma v minulosti sa ludia podla toho odlisovali uz na pohlad a bolo jasne, kto kam patri

K těm kabelkám Gussaci-je možný, že se kabelky pod touto značkou prodávaj na tržnicích jako padělek značek Guess nebo jiných.
Kromě toho je ale Gussaci italská značka, která prodává kabelky, a to za ceny ne zrovna nízké. Kvalita ovšem nnení nic moc.

Mimochodem, četli jste někdo ten článek do Wendy, na který je zde odkaz (Thanksgiving day)? Vřele doporučuju. Pak by třeba mohly přestat ty kecy o tom, že Wendy je finančně někde jinde - ve smyslu jaké to měla štěstí. Wendy je totiž z děcáku, milí zlatí.

Sekhmet: Dobře, ale předpokládejme, že ne každý se takto vypracuje. Jde o to ukázat, že výběr značek nebo materiálu dejme tomu může být otázka sociálního statutu, vkus a soudnost nikoliv.

Sekhmet: ano, Wendin příběh mě také překvapil. Dřela a dřela a díky tomu je dnes tam, kde je. Což nic nemění na tom, že si kupuje u drahých značek. Ale má to zaslouženě. A taky ne všechno, něco si sama vyrobí, sekáče jí taky nejsou cizí… mně se ta holčina prostě líbí (Nejlepší je její video o 25 způsobech, jak uvázat šátek/šálu - doporučuju!)

Můžu se zeptat? Blog jsem objevila relativně nedávno, občas si tu čtu, do diskuse nepřispívám, souhlasím, že fotky jsou převážně děsivé, ale tentokrát bych opravdu vážně chtěla vědět, co přesně je špatně na té paní „dělnické matce“. Všimla jsem si, že se tu ostře kritizuje kombinace batoh + podpatky. Ale to ona nemá. Kritizují se džíny, ale ty taky nemá. Dokonce jsem někde v diskusi zahlédla, že je to divné, že je to asi bezdomovkyně, protože se nesnaží ani o nevkusné „voživení“ - tak je nevkusné voživení plus nebo mínus?
Za vysvětlení budu fakt ráda.

Ja osobne som to pochopila tak, ze je to pani, ktora zjavne rezignovala na to, ako vyzera. Pri tych oziveniach a podobne citit istu zufalu snahu nejako to vylepsit, aj ked je uplne zle mierena a teda smiesna. Tiez som zarazena, preco tu bola zaradena, na smiech to rozhodne nie je, ani to neuraza vkus, pretoze je to len o praktickej funkcii oblecenia.

Nevkusné voživení je alespoň pro mě minus. Já se nad tou ženou pozastavila a říkala si, proč ji někdo fotil? Je to divné, protože pro mě nepatří do skupiny, nad kterou bych ohrnula nos, jelikož není nevkusně oživená (nad čímž bych ten nos ohrnula), zároveň je mi jí líto, protože se mi zdá, že o sebe nedbá. Tak si říkám, že může jít opravdu o sociální případ ve smyslu, že opravdu žije ze dne na den. A nemyslím to jako urážku. Prostě mě napadlo, že na tom může být hodně špatně, protože většina žen má přirozenou snahu se zdobit, pokud na to vyjdou alespoň malinko prostředky. Výsledek takového „zdobení“ je potom více či méně vkusný. Tady nevidím žádné, pak se mi nabízí otázka: Je to jedna z mála žen, nemající tendenci zabývat se svým zevnějškem aniž by to byla póza (Demonstrativní výkřiky Mám to v paži) nebo někdo, kdo je rád, že dostal oblečení v charitě? Ale obávám se, aby tato má úvaha někoho neurážela. Není a nebyla míněna zle. Jedovatou slinu bych uhasila na všech ostatních fotkách, protože ty do pekla plným právem patří aniž bych měla potřebu o nich pochybovat.

Vadí mi, když někdo argumentuje nedostatkem peněz u fotky člověka v outdoorové bundě, rejoisech a špinavém turistickém batohu, který takto chodí po městě dnes a denně, dojde tak klidně i na zkoušku do školy či do divadla. Takového nepovažuju za chudáka ani pohodáře, ale za neurvalce (zejména dojde-li takto na nějakou společenskou událost). A hlavně to outdoorové oblečení není levné. Dále mi vadí kolotočářské oživení zejména tehdy, když je dotyčnou propagováno jako vrchol vkusu a elegance. Pokud někdo tvrdí, že nevkus neexistuje a je to individuální, nechť si přečte nějaké pojednání o kýči, zabrousí alespoň na wiki. Nechci tady točit dokola, co tu již bylo probíráno, je to pouze snaha o vysvětlení pro mujercitu.

Lara: No právě proto jsem se ptala. Ostatní fotky jsou bez debaty, mně se teda nelíbí ani ta oranžová paní, ale netvrdím, že tomu rozumím, třeba se to tak má nosit, ačkoliv bundy se tu taky kritizovaly, ne? Tak taky nevím, co si teda mám myslet.
Ale tahle nenápadná paní podle mě nikomu nic špatného nedělá, nejhorší, co se může stát, je, že ji někdo úplně přehlídne. Třeba jí to tak vyhovuje, to je asi jedno, chtěla jsem jen vědět, jakých konkrétních prohřešků se dopustila. Podle vaší odpovědi bych skoro soudila, že žádných. Tak jsem pořád zmatená 

Mujercita: Osobně bych řekla, že u ní bych neřešila módnost a nemódnost nebo vkus či nevkus. U ní nejde v mých očích o nevkus. Já bych ji sem nezařazovala a na ulici bych si jí nevšimla. Řešit bych to začala, kdyby mi ji někdo vnucoval jako normu. Zajímalo by mě, jestli to ostatní vnímají stejně, popř. nějaké zpřesňující vyjádření Ady. Ještě jedině snad řekla bych, že nefandím tomu, aby takto chodili oblečení lidé, kteří nemusí.

To by bylo fajn, kdyby to Ada trochu víc rozvedla.
Eventuelně teda jak by to měla udělat, aby vypadala přijatelně. Já například vypadám úplně jinak a ne, zatím jsem tu nikde nenarazila na fotku, co by se mi podobala, ani v těch kritických ani v těch schvalujících článcích (ale třeba jen Adě praskla čočka, co já vím), ale taky chodím více méně pořád stejně a kdyby někdo chtěl, abych to změnila, nevěděla bych a) a b) proč.

1. jak a b) proč, pardon, překlep

Mujerica - paní ve fleesovce je zahalena v kusy látky tak, aby ji nebyla zima a nic ji netlačilo.(když tedy pomineme fakt, že má teplou bundu proti mrazu a sandály.) Vlasy nemá moc špinavé a relativně učesané.

Něco jako nitrožilní výživa - udrží to člověka naživu, ale jídlo to není. Paní zcela rezignovala na komunikaci pomocí vzhledlu. Respektive říká - je mi jedno jak vypadám, nechci abyste mě vnímali jinak, než jako praktické, bezpohlavní cosi.

Možná má těžký život, nebo klinické deprese a nebo to vyžaduje její sprituální život. A to je právě ta otázka, kterou Ada klade, jestli skutečně chce být bezpohlavím čímsi a jestli to teda vážně je součást kultury proletariátu, jak se ptá slečna doktorandka.

Zuzka Ou: Ach tak. Děkuju.

Kabelka Gussaci znamená kombinaci Gucci a Versace?

Koukla jsem na tu Wendy - ty svetrošaty Prada koupila za 125 dolarů… to snad není tak horentní suma, aby se muselo hned začít syčet, jak je finančně jinde…

Lilip, a proto si zásadně nekupuji časopis Nový prostor. Jednou jsem si ho koupila, jednak je to strašná nuda a jednak jsou tam strašný plky od těch rádoby intelektuálů, kteří se asi jinde neuchytili. Kdyby ten časopis měl opravdu pomáhat tzv. potřebným, kteří jej na ulicích prodávají, tak je to standardní lifestylový časopis, který bude mít širokou čtenářskou obec a ti chudáci by denně prodali více kusů a tím pádem by jim to i více pomohlo, než, s prominutím, taková sr.čka.

Já paní ve fleecové bundě nevnímám jako sociální případ ve smyslu nedostatku peněz, ale jako typ ženy, co na sebe rezignovala. Víceméně ničím neurazí, oblečení vypadá čistě. Mě jí ani není líto, spíš mě to hodně mrzí, protože by docela snadno mohla vypadat o hodně líp. Připadá mi, že je to taková ta paní, co se rozdá pro své (dospělé) děti, žije život skrz ně a vnoučata. To je to, co mi připadá škoda. Ta rezignace.

Možná máte pravdu,já se nepřu. Jen mě trochu překvapuje, jak často se tady opakuje slovo rezignace. Rezignaci chápu jako něco mít a dobrovolně se toho vzdát. Jenže co když ji prostě věci jako móda a atraktivní vzhled a pěstování image prostě vůbec nikdy nezajímaly?
Abych se vyjádřila přesněji, jak to myslím: já souhlasím, že rady co a jak se hodí, jsou užitečné. Nemám ani nic proti kritizovaní těch hrůz, co se tu obvykle prezentují, protože se asi dá říct, že urážením vkusu okolí se jž do jisté míry omezuje svoboda ostatních. Chápu taky, že někdo má módu jako koníčka, jenže jsou lidi, které to prostě vůbec nezajímá. Mají asi smůlu, že je to na nich vidět, zatímco záliba v zahradničení, psaní sci-fi nebo lepení modelů ze špejlí na nich vidět není, ale nosit vyšívané kabátky s jedovatě modrou kombinací je sice zajímavé, ale není to povinné.
Asi by se mi víc líbilo dodržování určité hranice mezi „překročila přijatelné meze“, a to i v při zachování přísných kritérií, a „nesdílí mou zálibu“. Ale to jen tak na okraj.

Dito, jestli je té paní 40, tak mně je pětadvacet!

Ann: Už si tě delší dobu pamatuju jako pravý opak mých názorů. O to vtipnější, že si nás tu lidi při rozdílu jednoho písmenka pletou.
Osobně se mi nikdy nelíbilo nic z toho, co jsi linkovala a naopak obdivuju, co ty zavrhuješ. Vadí mi ale, jak svůj názor prezentuješ jako jediný správný, protože ty víš, co je móda, zajímáš se, sleduješ zahraniční módní scénu apod. Jenže oni tu jsou i jiné styly, které mají právo na existenci. Každý se neposadí na zadek z přepásaných béžových hadrů a značkové kabelky.

Těším se, až mi bude sedmdesát, a peklo mi všechno odpustí. Mimochodem, není ta paní na posledním obrázku nějak moc přeladěná? Vždyť ona má modré i boty! Chtělo by to aspoň růžové rukavičky a brejle. (Šly by jí k proužkům na dvoukoláku).

Protože mám dojem, že jsem to byl jen já, kdo o Wendy prohlásil, že je „někde úplně jinde“, tak se jako potrefená husa (houser) ozývám a uvědomuji si, že už offtopicujeme:

Sekhmet: Nenapsal jsem, že Wendy je finančně někde jinde, ale že je „někde úplně jinde“. Ale asi jsem to tak i myslel. Nevím však, proč bych to neměl říkat jen proto, že byla v děcáku. Můžu jí obdivovat za to, jak se i přes to vypracovala, ale proto snad nepřestane platit, že je (finančně) někde jinde, ne? Nikde jsem – a myslím, že ani nikdo jiný – neřekl, že by měla štěstí, že by jí ty peníze spadly z nebe atd. A i kdyby – zase by byla pravda, že je (finančně) někde jinde. Jak psala Lara: ne každý se tak vypracuje: ve třídě jsem měl Romku, taky z děcáku, později adoptovanou, snažila se hodně, ale i proto, že měla několik specifických poruch učení, tak se asi takhle nevypracuje (ale jak si na ni – v dobrém – vzpomínám, možná se dobře vdá). Což neznamená, že se nebude moci oblékat vkusně za pár korun – jak dokazuje Channah.

Kiwi: Ano, šaty od Prada (jak by se to mělo skloňovat? Od Prady? Od Pradové?) drahé nebyly, sama Wendy to označuje za výhodný kup. Vzal jsem to hodně rychle, kde uvádí odkazy na E-shopy. Co tedy Wendy nosí? Tílko za 38 dolarů, leginy za 192 (zlevněné ovšem na 67), šáteček za 350. Proenza kabelky začínají na 900 dolarech (nevím, kterou má), džíny Citizen sof Humanity stály 178 dolarů. Za jiný šátek od Marca Jacobse dala 450 dolarů, ale možná počkala na výprodej (315). Krásnou kabelku od Stelly McCartney, kterou má jinde, pořídíte za 1095 dolarů. „Nesyčím“, neodsuzuji ji kvůli tomu (lidi často odsuzují někoho za to, že si pořídí něco, na co sami nemají. Jen se koukněte ke kabátům: jak někdo napíše, že ten jeho/její stál přes 4000, to je palců dolů). Ale to prostě JE někde ÚPLNĚ JINDE než Channah. BTW: Kdybyste věděla, kde u nás seženu Prada šatičky v přepočtu za 125 babek, tak mi dejte vědět – pořídím si je na cross-dress party.

Speciál OT pro Ivanu: (Adě se omlouvám…)

Ironie, pokud vám to něco říká. Jen to nebylo v uvozovkách, což jak vidím, byla velká chyba. Nu, stalo se.

Byla to reakce na komentář Velryby grónské, která se takřka pod každým článkem dohaduje, že ta a ta si tu nezaslouží být, protože nevíme, jestli náááhodou nemá nějaké problémy…
Tak jsem jí chtěla udělat radost a být za tu elitářskou mrchu. Evidetně se mi to povedlo. 

Rybko velrybko já Vás mám ráda. Protože vím že víte .

No, já jsem dnes nemile překvapená. Často si říkám že bych chtěla vidět maminky ( a babičky) všech nesmlouvavých kritiček.
Protože toho až budou všechny pekelné kritičky v mém věku se nedožiju ( škoda, chtěla bych je vidět jak vyjdou ze svých úspor , ty módní kreace… pak teprve nastane to pravé peklo) .
 Cha!

Báro, myslíte svůj příspěvek 26.11. v 7.11? …Nevšimla jsem si, že bych na něj někde reagovala. Ale jinak uznejte, že nebýt té fotky paní v mikině, tak by tady bylo totálně mrtvo. Na těch ostatních není totiž co řešit: Je to hrůza? Je. A tím je téma vyčerpáno. Že se zastávám lidí, kteří tady slouží jako návnada k sociologicko psychologickým rozborům diskutujících? Jo, každej má nějakej ten sport. Nejste sama. 

RenaLange, to mi nedělejte… já se pak pýřím a manžel neví, proč. 

Budu sem chodit, kazdy clanek me na chvili donuti premyslet o obleceni, i kdyz jsem dost sebekriticka. Dneska jsem si automaticky prezula boty, v sekaci vyhmatla kabat vlna s angorou a do kabelky vlozila pouzdro na nutne veci, ktere si muzu prehazovat do ruznych zavazadel a prepravek, zadna vymluva, ze specham.Autorce dekuji za pripomenuti!
Jsem z vesnice, 2 deti, spousta zvirat, jezdi k nam hovnocuc. Obcas si objednam neco od kamosky z Vidne, neco usiju, po babicce jsem zdedila 79 satku…zajima vas to? Me teda ne, vsechny ty kosoctvercoviny z komentaru,ta­kovejch zbytecnejch kecu.

Barbucha: NP je sociální projekt, proto je levicovej. Zvláštní, co?
Mallena Corleone: V NP bývají sice občas, zvlášť v sekci Gender, intelektuálský řeči, z kterých lezu po zdi. Ale: Je to jedinej sociální projekt toho druhu u nás, pokud vím. Je to seriózní periodikum, který se zabejvá problémama a hlavně různýma podezřelýma kauzama, který v ostatních, zábavnějších novinách člověk nenajde. A přesto by měl o nich vědět. No jo no, co je to platný, Blesk to neni.

Ta silná slečna je sice hodně pekelná, ale všiměte si, že má správnou velikost podprsenky… )

Malena Corleone - mě hned nedošlo, co je to za časák NP - už jsem doma - levičácký a jak píšete (…) Už jsem se uklidnila, protože to je opravdu okrajové a nikoho nezaímající periodikum s nulovým vlivem. Takové zoufalé výkřiky zachraňujcíí skomírající povědomí o řídním boji.

Jak píše Barbucha - u nás není nikdo tak chudý, aby fakt neměl na boty. Sociální stát ho podrží dostatečně.
My fakticky nevíme, co je chudoba a hřešíme na to…

Spíš mi vytanuly na mysli dvě známé - matka a dcera a ty vypadají jako šmudly, vytahaný svetr se žmolky, nošený léta, oprané mikiny, kalhoty blíže neurčeného původu. Prostě hrůza a zoufalství. Jenže když on má někdo opravdu IQ tykve, je na hranici primitivismu, tak mu prostě ale vůbec nedocvakává, co má na sobě. Přijde si prostě krásný a nemá vůbec náhled sám na sebe. To ovšem mluvím opravdu spodní hranici průměru, kterým není shůry dáno - ale fakt že jsou a vážně nemají ponětí o nějaké soudnosti, vkusu a nepoznají, kdy má svetr svá léta už za sebou. A že by si v tom sekáči mohli koupit něco hezčího.
Ovšem obecně té soudnosti a sebekritiky je pohříchu málo. Nikdo lidi něčemu takovému neučil.

Ani: nemyslím, že můj názor je jediný správný. Jen bych řekla, že by tu měly být „vyšší“ cíle než Channah. Zvlášť v odkazech na blogy, protože naprostý začátečník může nabýt mylného dojmu, že tohle je to nejlepší možné na blogové scéně, což není.

Lilip: A teď se podívejte, co lidi zajímá a co má vliv. A pak se podívejte, jak to u nás vypadá. Vidíte nějakou souvislost…?

Dělám nově pečovatelku(pra­covnici v sociálních službách,chcete-li) a to,jak choděj některý kolegyně je odporný.Džíny,vy­šisovaný,ošou­paný,rozevaný,k to­mu botasky s růžovou fajfkou a podrážkou,páseček z plastu,vestička bílá prošívaná a náká mikinka k tomu a když mi tudle jedna z nich sundavala z kabátu vlasy,tak říká:No to je důvod proč nenosim kabát,hrozně se na něj všechno chytá…No tak snad mam ruce,oči a umim si ty věci sundat…A i klienti nosí džíny a běžecký odfajfkovaný a očárkovaný boty,když sem to viděla,tak mě málem museli křísit.Je to jejich volba,ale stejnak si myslim,že se dá obléct levnějc a líp než jak je na obrázkách v peklu…

Tady se vždycky těším na diskuzi.
2 Evee: Protože to tu ještě nikdo nezmíníl, když se na střední chodí do tanečních kurzů, je to vlastně takový první ples (organizovaný taneční školou), kde člověk ukáže, že už umí pár tanečních kroků a na který se většinou chodí v bílých šatech. Rodiče jsou také obvykle přítomni

Ovec: sociální projekt nemusí být takto vyhraněně levicový.
Ale vím, že se svými výrazně liberálními názory jsem v ČR v menšině. Dobrou věc podpořím vždy ráda a proto prodejcům přispívám. Ale NP, aspoň to málo, co jsem z něj četla, je plný konspiračních teorií a je nejen levicový, články vyloženě podněcují k svádění všeho na ty nahoře, vyvolávají pocit bezmoci…a jsou nudné.
Jediné, co já čtu z tištěných periodik je Respekt.
PS: mnoho prodejců si mi stěžovalo, že nejsou spokojeni s obsahem časopisu a raději by prodávali nějaký politicky neutrpalní

Barbucha: V tom případě si trochu protiřečíte. Ano, je to dobrá věc, ale ještě jsem neviděla, že by někdo pravicového zaěření (a někdo, kdo si říká liberál), podporoval lidi, kteří jsou v tom podle jeho názoru vlastní vinou.
Taky byly tendence tam dávat televizní program a recepty. Ale to už moc neschází a budeme u Chvilky pro tebe. Články upozorňují na to, co je v současné společnosti evidentně špatně. Nesnaží se vykřikovat, jak se tu máme skvěle…možná ne zas tak skvěle…ale pořád docela dobře…tak, občane, drž hubu a krok. Jestli to někoho nebaví nebo mu to nedochází, není chyba v periodiku, ale v lidech.

Možná je chyba, že jste toho nečetla víc. Ostatně poslední dobou jsem slyšela od víc lidí, že je teď NP lepší než dřív.

Mně by spíš zajímalo, co by si například měla Dělnická matka obléknout, aby to bylo ok.

Tenhle blog si přece klade za cíl (pokud to správně chápu) kultivovat vzhled všech lidí, tedy i těch, které móda až tak moc nezajímá. Tak si hned nebudeme dávat „vyšší cíle“, ne?

Dámy (pánové „náhodou“ zabloudivší), všiml si někdo, že té madam v letním „outfitu“ sice kouká spodní prádlo, leč padnoucí spodní prádlo? Nééé, já vím v tomhle se chodí leda na koupaliště (neveřejné), ale stejně…

Pafka: Já bych to snad už víc nevířila. Začíná to být zas hovno ve větráku. Bohužel jsem ho tam tou úvahou o bezdomovkyni nechtě mrskla já. Aneb smutná ponožka dvě. Ale i tak zbývá dost materiálu na pranýřování a ukojení chuti po krvi, ne?

Ovec: Jsem taky pravičák a liberál, a to dost výrazně. Názor, že liberál nemůže podporovat lidi „kteří jsou v tom podle jeho názoru vlastní vinou“, je nepochopení celé liberalistické ideologie. Podstatou je, že liberalista si chce sám vybrat, koho bude podporovat a proč, jen nechce být nucen (např. povinnou účástní na sociální politice). A také nemusí házet hned každého do jednoho pytle, zrovna fakt, že bezdomovec pracuje, je snaha, kterou taky umím ocenit.

ovec: uznávám, četla jsem už NP dávno, třeba je lepší.
Nechápu, proč bych si měla protiřečit tím, že podporuju bezdomovce. Vůbec bych si netroufla někoho posuzovat, zda si za svou situaci může sám. Beru to tak, že je moji povinností přispívat lidem, kteří neměli takové štěstí.

Ani díky! Souhlasím.
Ovec: ještě k NP. Možná, že už je trochu lepší, ale článek o módním pekle je blábol..

Barbucha: Je to článek o ničem, to souhlasím, občas se tam něco takového vyskytne. Jestliže netvrdíte paušálně, že si za to můžou sami, tak jsem ráda. Bohužel hodně lidí to tvrdí a to je hrůza.
Ani: Teď jde ještě o to, že to, že někteří bezdomovci nepracují, nemusí znamenat, že nechtějí, jak zase tvrdí hodně lidí (samozřejmě neříkám, že vy). Nutit někoho asi není v pořádku, ale vždycky je to tak, že někdo prosazuje svoji pravdu - třeba že slabí se musí podporovat, jenže dobrovolně je bude podporovat jen málo lidí a nebude to stačit. Bohužel je vždycky jakoukoli vládou a systémem někdo k něčemu nucen. Já bych se vždycky řídila tím, co je morální, protože jedině to má smysl, ale to už je na moc širokou a hlavně nekonečnou diskuzi.

Ale já bych toho vůbec nechala, jsme OT, což mi nikdy nedělá problém, ale kvůli závažnosti tématu je to fakt hodně mimo. Nemá cenu tady vést diskuzi o tom, kdo co čte a nečte kvůli svým politickým názorům, nebo o tom, jakého zaměření je periodikum, ze kterého pochází zmíněný článek. Ten je docela mimo mísu, a to by nám k diskuzi mohlo stačit. Ještě nás smažou:)

Ovec - ani a barbucha vám odpověděly místo mě. Nemám co víc dodat.

Oranžová paní z Vídně - od pasu nahoru OK, od pasu dolů fakt peklo… (

No abych pravdu řekla, docela s tím článkem v NP souhlasím. Hezký kabát té starší paní musel stát majlant, pokud to nebyl dárek nebo šťastný úlovek ze sekáče. Vycházím z úvahy nad cenou běžných, ne příliš kvalitních a neoriginálních kabátů v obchodech.
Vždyť dobře se oblíkat prostě něco stojí, to přece víme všechny, ne? Ano, několik kusů se dá koupit levně - ale ne všechny, pak je to vidět.
Dokonce i na oblečení ze sekáče je většinou vidět, že už není úplně nové. Dovedu si představit, že pro ženy z nepříliš vysokým platem jsou prostě přednější jiné věci,než se snažit krásně oblíkat.
Prostě peníze hrají v oblékaní důležitou roli, rozhodně usnadňují výběr. Tvrdit opak je pokrytectví.

Tohle je asi mimo téma, ale těm, co umí anglicky a chtějí se inspirovat doporučuji shlédnout What not to wear. Myslím si, že tento pořad vystihuje podstatu toho, o co se Ada snaží. Ado znáte? Existuje britská i americká verze a některé americké díly najdete na youtube.

Ďakujem za to, ako elegantne ste sa vyrovnala so sociálnou antroopologičkou. Kladiete správne otázky.

Ovec: většina bezdomovců je duševně nemocná, nebo závislá na alkoholu a myslím, že si za to sami nemůžou, rozhodně ne všichni. Máte pravdu politická debata sem nepatří. Každopádně záchranná síť pro labé je nutná a je správné, že na ni přispíváme my silnější.
Někdo tady psal, že kdo má peníze, ten se může lépe obléknout. Ano, to je pravda. Ale kdo ty peníze nemá, je třeba oblečený hůře, ale stále může vypadat upraveně a hezky.

Všimla jsem si oblečení úřednic, které denně ( nebo alespoň v úředních hodinách ) pracují s lidmi -OSSZ. Flícová mikina, kostkovaná košile, rifle nebo denimové kalhoty !!! Snad mi nechce nikdo tvrdit, že nemají na lepší oblečení nebo jsou z chudé sociální třídy ! Tady na oblečení záleží !

Markys: nedávno jsem byla na úřadě a ve výtahu se mnou jela uklízečka a úřednice. Rozeznat se daly jen podle toho, že jedna držela mop a kbelík…

Rena - opravdu to není o penězích, ale o přístupu. Žádné pokrytectví. V sekáčích taky nakupuji a věci se dají sehnat i bez známky nošení. Ale nekoupím si bachratý svetr s průramky u pasu, ale přiléhavý - nekoupím si rovné sako, ale projmuté, které visí vedle. Nekoupím obří bundu, ale vyteplený kabát,…to je jediný rozdí - sáhnout vedlel. Někomu nesejde na tom, co na sebe navlíkne a že vypadá jako hastroš - ale není to ani ctnost, ani chudoba. Je to vlastní volba.

Ještě Barbucho - podporuji tvou kolečkovou tašku. Mám ji 20 let (asi třetí už teda) a chodím s ní nakupovat i dnes, pokud nejedu autem. I na odnos z auta do bytu je dobrá - jako těhotná mě ani nenapadlo něco nosit v rukou. Tuhle praktičnost uznávám rozhodně.
Když jsem teda totálně neuspěla s propagací obuvy Reiker 

Lilip- a jak jsem pochopila, 70 ti není:-)

Velryby (Sasha, Rena, Lilip, jakož i článek na NP) mají pravdu – oblékání se odvíjí od sociálního statu a sociální status není jen o obsahu peněženky. Tady zhusta kritizujete ženy, které nejsou intošky, že nevypadají jako intošky. Proč by měly?
Kamarádka indického původu uklízí na ambasádě a obléká se vysloveně dobře, čímž nemyslím jen, že jí občas arabská madam přepustí obnošenou vuittonku – nosí pouzdrové sukně, vypasované kabáty, vše barevně, ale ne nudně sladěné a když na otázku, kde pracuje, působivě odpovídá: „Na ambasádě“. I člověk nadání v mnoha směrech (pánbuměnetrestej) podprůměrného, může vypadat průměrně dobře, ba i lépe. Ale k čemu je to dobré? Při bližším styku stejně dříve či později zjistíte hořkou pravdu. Když shledáte fádně oblečeného člověk zajímavým a chytrým, je to příjemné překvapení. Naopak se tomu říká zklamání. Výkony, reakce a vzhled by měly být v souladu.

Paní v mikině a nazouvákách na ponožkách mi prostě připadá jako nějaká paní ze skladu či podobného pracovního místa, která si v polední pauze odskočila na nákup, nepřevlékla se, protože by to během přestávky nestíhala, nechala si pantofle a mikinu mají třeba jako pracovní oděv vyfasovanou erární (stejně jako třeba prodavačky v supermarketech a podobně mají mikiny, trika a vesty - logo firmy má třeba na zádech). Zato ta oranžová leopardí žena, to je síla. Té bych to neodpustila, už vzhledem k věku by měla mít rozum a vědět, že i extravagantní oblečení se dá vymyslet vkusné a zajímavé, ne tak neurvalé. A baret mohla mít lépe barevně sladěný.

RenaLange:

váš příspěvek mě zaujal, ale nevím, jestli jsem mu dobře porozuměla.

hlásím se coby nesmlouvavá kritička. moje babička bohužel už nežije, ale vždycky o sebe dbala, pokud pamatuji. moje matka o sebe nedbala, protože ji to nikdy nenapadlo, že by snad mohl být vzhled důležitý, a když ji to napadlo, tak to neuměla.

opravdu jsem se snažila, a myslím, že teď je to mladistvě vyhlížející pěkná upravená žena.

pokud jste svůj příspěvek myslela tak, že matky a babičky budou chodit oblečené hrozně, protože na to nebudou mít, zajímaly by mě vaše rodinné vztahy. pokud mám pocit, že moje matka nevypadá dobře jen proto, že nemá na novou sukni, něco jí koupím sama. pokud se mi něco nelíbí, vyhodím jí to/vymluvím jí to. protože se sama umím obléct, věří mi. nikdy bych nenechala svoji matku chodit v hadrech nebo kreacích. doufám, že svoji dceru vychovám tak, aby na to měla podobný názor.

Sida: dokážu pochopit, že se vám nelíbí „tlačení“ žen do stylu oblékání, který jim není vlastní. Co mě ale zaráží je ten apel na to, aby se uklízečka strojila jako uklízečka, i když sama radši volí elegantnější styl. Nevím jak ostatní, ale já bych ráda žila ve světě, kde chodí všichni vkusně oblečení, bez ohledu na nějakou sociální vrstvu. Vůbec, rozdělení společnosti do sociálních vrstev je spíš nevyhnutelné zlo než něco, co by se ještě mělo vynucovat nějakou „třídní uniformou“.

Oddie: Řekla bych, že to bylo míněno přesně obráceně. Že se uklízečně nevyčítá elegantní oblečení, ale jako poznámka, že elegantní oblečení jaksi není všechno.
Ohledně tlačení do stylu oblékání: mě by docela zajímalo, jak reagují ty zde občas zmiňované matky na poučování dcer, co a jak mají nosit, přímo rovnou doplňování šatníku. Jsou vděčné za pomoc? Mají z toho radost? Ptám se, protože ani mojí matce ani dceři se nelíbí, jak chodím oblečená já, a občas mi matka jako dárek něco koupí. Zůstane to ležet ve skříni, protože přece nevyhodím dárek, taky se nechci hádat, tak si to třeba někdy i vezmu, když se máme sejít, ale je mi to celkově hodně nepříjemné.

Barbucho - přes 40:-)

Side - šaty vypovídají o člověku i takovém, který na to má a strojí se luxusně. Vždycky se do toho vzhledu promítne více i povaha než sociální status. Z oblečení poznám fiflenu, marnivku, exhibicionistku, ženu, která neví, co si může dovolit, nemá sebekritiku, světovou genetičku (jednu znám), která to s oblečením viditelně neumí, nicméně je čistá a upravená, má kvalitní věci, i když k ní nejdou a neladí dohromady. z oblečení poznáme vztah k sobě. Špinavá žena, se špinavými nalakovanými nehty se zabahěnými lodičkami, dírou na punčoše je špindíra zvenku a je i zevnitř. O tom jsem se přesvědčila několikrát. Hrát si na „dámu“ dlouho nikomu neprojde.
Když bude chodit uklízečka čistě, vkusně a přiměřeně věku oblečená, řeknu si o ní právě to, jak to té paní sluší. Jestli uklízí, účtuje nebo píše hudbu mi bude celkem jedno a nemůže mě to ani zklamat ani zaskočit.
Takže ano, ukazuje to jakýsi status. To ovšem neznamená, že se nemůžeme někde na blogu vztekat na to, že by se obecně celková úroveň mohla zvednout, abychom na některé fakt děsy nemuseli koukat na ulicích. člověk se učí i nápodobou a tím, co vidí okolo sebe. Kdyby viděl více upravených a hezkých lidí, přijde mu to jako norma.
Pro mě je třeba vrchol odpudivosti ta obézní v letních šatech s čouhajícími zády. Nemůžu si pomoct, ale člověk nemá dobrou náladu, když míjí někoho takového.

Znám totiž i stejně silně obézní ženu - v horku měla princesové lehounké ,projmuté šaty těsně pod kolena - v jakési cihlové barvě s abstraktním vzorem - dívala jsem se na její tančící pozadí a říkala si, že je dobře oblečená a lahodilo mi to oku, žádný odpor. Byla to vymydlená matka čisťounkého kojence, vyučená tuším prodavačkou. A o to jde.

Sida: ano ano, něco podobného už tady několikrát bylo. Naposled asi tak před 70 lety. Co když člověk vypadá k světu, tváří se inteligentně, ale při bližším styku jste najednou zjistili, že je homosexuál. Nebo nedejbože Žid! Nemají právo takovým způsobem klamat lidi, barevné nášivky povinně pro všechny, ať ty zrůdy poznáme na první pohled!

Sido, opravdu doufám, že jste to myslela jinak, než jak jste napsala. Protože o, jaký jste tady vyplodila, může napsat jen duševní mrzák.

*protože to, co jsteč tady vyplodila…

Jediná cesta z kroje ven je dle mého názoru sám se snažit a druhé nebuzerovat. Když se na Peklu člověk dočte, že nevkusné jsou hranaté špičky, špičaté špičky i kulaté špičky, těžko se může obout vkusně. Někdy mi to tady připadá víc normalizační než když nám v roce 1970 zakázali nosit do školy rifle. 

@Sida: sklamanie z toho, ze pekne oblecena slecna je len upratovacka? To by som mala byt sklamana z toho, ze sa zivi manualnou pracou? Tiez sa zivim manualne a nechapem, preco by som mala kvoli tomu odhodit sukne a saty. V praci sa prezliekam, mame uniformy.

Souhlasím s Juditou, Orionkou a jinými, že to není o penězích. Vkusné kousky lze najít i na vietnamských tržnicích. Znám spoustu žen, které mají hluboko do kapsy a přesto jim patří pochvala. Kombinují sekáče a tržnice, je to dáno citem. A k těm batohům, před 20lety málokdo jezdil na nákup autem, nepamatuji se, že by moje maminka šla na nákup s batohem.

Lilip: „Vždycky se do toho vzhledu promítne více i povaha než sociální status…“ obávám se, že nemusí. Že se do vzhledu nemusí promítat ani jedno a že může fungovat jako čirá travestie. Navíc co je to povaha?
Kočko: nemám žádnou představu, jak se má oblékat uklízečka. Ale zrovna u této kámošky vidím, jak jí z toho někdy vznikají problémy. Když jí lidé nevysvětlují věci tak polopatě jak potřebuje. Když se k ní lidé chovají jako k paní velvyslankyni a chtějí po ní nemožné, a ona jim, s patrnými rozpaky, musí vysvětlovat, jak se věci doopravdy mají. Jako když se k nevhodně oblečenému zákazníku chovají nezdvořile v luxusním obchodě, ale obráceně. Ale u ní, jakkoliv nerada říká, že uklízí, nejde o vědomou travestii. Takto se obléká instinktivně.
Napadá mě, že dřív se všichni snažili oblékat slušně, čistě a nenápadně, protože se v tom svém životním okruhu hodně osobně znali. Vždycky mě překvapuje, jak se i ve velkých městech lidé vzájemně znali. Já dneska neznám své sousedy a kolegy, krom z našeho oddělení. Čím méně komunikujeme verbálně, tím více vizuálně. A že ta snaha nějak vypadat, což je vždycky snazší, než nějaký být, je druhem sociální fobie.

jiná realita :neporozuměla jste a je zbytečné to rozmazávat.
Pokud Vás zajímají mé " rodinné vztahy" už jsem zmínku někde psala, čtěte pozorně .

Side- tak to pak jediná kloudná rada pro kamarádku uklízečnu na ambasádě zní: „sim tě, voblíkej se trochu blbjejc, dyť ses uklízečka a ne dáma a blbneš lidem hlavu. Máš nákou krizi identity, neéé?“
-hm.

Markys, ad obleceni urednic: priznam se, ze je mi srdecne jedno, jestli ma na sobe urednice ve statni sprave na sobe fleece nebo denim. Pro me je dulezite, zda se chova koretne a profesionalne. Na druhou stranu, zrovna nedavno jsem si stezoval na svoji financni poradkyni, ktera sice nosi zasadne elegantni bysnys autfit, ale je nejen neschopna, ale i arogantni. V ty bance berou osatny, ve statni sprave se jim o tom muze jen zdat. Zase ty spravny hadry moc nezerte. Zivot je jinde.

Tož, Lilip, nemám sklony někomu radit a já ji znám, takže mě její chronicky reprezentábl vzhled nemate. Takhle to chodilo v dobách, kdy hokynář znal jménem všechny své zákazníky a zaměstnanec všechny své kolegy - věděl, nakolik je jejich vzhled v souladu či rozporu s jejich osobností. A člověk, který věděl, že to všichni vědí, nepotřeboval tolik řešit své oblečení.

Tedy já pevně doufám, že mou snachu (mám jen syny) nikdy nenapadne radit mi, jak se mám oblékat!!! Nebo nedejbože vnučku.
I kdybych chtěla chodit v pytli na odpadky, je to jen moje věc a chodit si tak budu, i kdyby se všichni na hlavu stavěli. Nikomu nevyžádané rady neposkytuju a od okolí očekávám totéž.
Teda to mi nedělejte, mně se normálně při té představě radící rodiny úplně udělalo blbě.

Alena Čechová: I rada typu „Babi, chystáš se ven v bačkorách“ bude zakázána? 

Když budu mít Alzheimera, o to víc na těch proklatých bačkorách budu lpět. Ale na bačkory to nevidím, spíš nějaké polobotky, všude, i do postele.

Sido, obávám se, že vzhledem k vašemu poslednímu příspěvku měly Modrá kočka a Lilip úplnou pravdu. Co je v souladu nebo rozporu s něčí osobností a jak by se ta daná osoba měla oblékat rozhodujete vy, že? 

Moje matka je ochrnutá, kdybych jí ale chtěla jen náznakem radit, přetáhne mne francouzskou holí. Tuhle mi sekla s telefonem, když jsem jí říkala, ať změní zubaře.

Oddie, to je jak u blbejch, nikoho nesoudím, nic neurčuju. Ale třeba jeden také immigrant pracuje v takové non-stop minisámošce a vypráví: „Postarší párek, podle oblečení a vystupování bys řekla vysokoškolští profesoři, a noc do noc u nás kupují láhev vodky.“ Možná zu menschlich, ale jemu to vrtá hlavou.
Možná je v pořádku soudit člověka podle jeho oděvu,možná je v nepořádku soudit člověka podle spotřeby vodky nebo délky vedení, nevím, prostě jen sleduji tu různost názorů.

K těm uklizečkám, když už se to tu nakouslo. V dětské nemocnici ráno chodívala uklízet jedna, která pro mě byla úplným vzorem, jak bych jednou chtěla vypadat:-)) abyste mi rozuměli - hrozně obdivuju upravené ženy, na kterých je vidět, že si na sobě dávají záležet, přitom ale nemyslím, žádné zmalované zrůdy - prostě jen ta upravenost. Líbí se mi hezky udělané vlasy - ať už nakulmované, nebo jen vyfénované do vln, vlasy jsou podle mě věc, podle které se přesně pozná osobnost člověka.
Och, zpátky k uklízečce - vždy vypadala perfektně, krásné vlasy, jak kdyby odešla od kadeřníka (dlouhé na ramena, rozpuštěné, mírně podtočené), decentní make-up, upravené nehty (tehdy ještě asi nefrčely několikacenti­metrové gelové hrůzy) a závan nevtíravé vůně. Absolutně mi to vyvrátilo domněnku, že uklízečka je stará bába s omaštěným šátkem na hlavě a divných hadrech, nejlépe ještě protivná. A nikterak mě nepobuřovalo, že paní uklízečka byla upravenější než většina doktorek:-)

K nám chodí uklízet jedna ukrajinská paní, už v uklízečském je pěkná, na ulici jsem se za ní otáčela, až jsem skoro přerazila kandelábr, taková kočka to je.
Náhodou uklízecí džob je fajn, člověk má celej den pohyb a je to na něm vidět.

Také si nedovedu představit, že bych mojí mámě měla radit ohledně šatníku nebo domácnosti. Samozřejmě pochválím jí, co se mi líbí, ale ona na to rozhodně nečeká, je to dospělá, svéprávná osobnost se svými klady i zápory. A já jí také klidně řeknu, že víc než tohle triko se mi na ní líbilo to, co měla včera (například), ale rozhodně neočekávám, že se mými radami bude držet. Ostatně, úplně stejně to máme i naopak, s tím rozdílem, že ona těch názorů na mně řekne o něco víc. A ani jedna neočekáváme, že bych to měla okamžitě podle ní změnit. Někdy změním, když to shledám za dobrý nápad a někdy také ne.
A kdybych jí snad měla lozit po skříni a vyhledávat, případně nedej bože rovnou vyhazovat její (podle mně) neslušivé věci, tak … no vlastně ani nevím, co by se stalo, protože tahle situace je pro mně prostě nepředstavitelná …
Navíc kdysi v diskuzi se také probíralo, že když náš partner nechodí oblékaný úplně dobře, měli bychom mu věci potajmu vyházet a postupně nahrazovat novými, dle našeho vkusu. Tak to je asi ze stejného soudku. Nemyslitelné.

aleno čechová:

mně na mojí matce prostě jen záleží, nic jí nevnucuju. je ráda, že na ni někdo myslí.
já si zas ráda nechám poradit, protože vím, že ne věechno vím nejlíp. a čím budu starší, tím budu možná staromódnější, nebo mi na mně přestane záležet. potom je fajn mít někoho, kdo mně nenechá být strašidlem nebo domácí popelkou. já si opravdu přeju, aby na mně mým potomkům záleželo. nechat každého dělat, co si chce, a ani mu nenaznačit, že možná (či určitě) nedělá dobře, není vždycky dobře. ani v oblékání.

zetko:

aby nedošlo k omylu - já nikomu šatníky neprohledávám. jen na otázku, jak to vypadá, říkám otřesně, vyhoď to.

Značkový obchod GUSSACI fakt existuje: http://gussaci.com/

ale asi bych do toh nešel

Co je špatného na tom být staromódní?
Já to vidím takto: dokud budu svéprávná, budu si dělat, co budu chtít. Až svéprávná nebudu, na nějaké rady stejně budu kašlat a nejspíš je už ani nepoberu.

Zetka: To s tím mužským šatníkem je starý osvědčený trik z domácností, kde má chlap tři zásadní úkoly:
1. Sledovat, co nového na pivu
2. Sledovat, co nového na fotbale
3. Proboha svatýho hlavně nevotravovat

Ten se totiž oblíká tak, že vezme z komínku ve skříni bez pikosekundy zamyšlení tričko, které je zrovna navrchu. Pokud je jeho žena (alias náhradní mimibazar matka) moudrá, strká mu hnusný trička dozadu do skříně nebo dospod komínku a navrch mu (pere, skládá, žehlí) jen takové, ve kterých ona chce, aby se zjevoval na veřejnosti. No a protože se její muž svědomitě drží pravidla č. 3, jsou všichni happy 

začíná tu být zajímavá debata.

aleno čechová:
no záleží na tom, jak to slovo vnímáte. já svým způsobem jsem staromódní pořád. ale když to staromódní znamená ošklivý a neslušivý (třeba květák na hlavě), nemůžu to přejít mlčením, například jde-li o moji vlastní matku.
jestli si ho tam dá i příště, nechávám pak úplně na ní. většinou ale příště není.

mám pocit, že si to moc berete na sebe. vy dělejte, jak uznáte za vhodné, klidně natruc celému světu, já cizím lidem do ničeho nemluvím. moje máma je ráda, a já jsem ráda, že je ráda 

No jo, staré dobré stereotypy, nesmrtelné a věčné. Co bysme si bez nich počali/y? S nimi je život tak přehledný a jednoduchý, že?

napadla mě otázka (prosím, aby si ji nikdo nebral osobně a urážlivě, opravdu mě to zajímá)

tady na peklo chodí lidi asi většinou zjistit, co je špatně v oblékání, podívat se na otřesné obrázky, tříbit vkus atp. cílem pekla je zlepšit vzhled českých ulic a jejich osazenstva (tedy aspoň myslím)

proto mě zarazilo, že tolik lidí považuje za otřesnou myšlenku, že by snad někomu mluvili do oblékání. dokonce vlastním rodičům. čistě jen poznámka o neslušivosti toho kterého kusu oděvu či tvaru vlasů se jim zdá děsivá.

jak potom chcete jinak ovlivňovat vkus nebo styl? lidi, kteří jsou vyfoceni nahoře v pekle, sem totiž zavítají jen těžko, a jakkoli ovlivnit je může osvícení duchem svatým…nebo někdo v okolí. v naprosté většině.

ještě jenodu opakuju, že to není rýpavá nebo zlá otázka, přijde mi zajímavá, a ráda bych se dozvěděla odpověď. díky 

Hele, já si tu odpověď musím rozmyslet, jestli to Ada mezitím nezařízne, hodím to sem až večer. Do té doby peace, jo?

ovlivnovat styl a obleceni jinych lidi muzu maximalne tak, ze se sama oblekam dobre a tim ostatnim poskytnu inspiraci. Nevyzadane rady neudeluju. Pokud se nekdo zepta nebo mi dokonce zaplati (ano, i to je mozne), tak rada poradim. Jak si to predstavujete v praxi? Mam behat za kazdym kvetakem, sexiii divcinou nebo smutnou ponozkou a vysvetlovat a nabizet pomoc? Vite kam bych velice rychle poslala kohokoliv, kdo by se takhle choval vuci mne?

Sido, Tvůj žebříček hodnot a pohled na svět.je alarmující.
PS: Proč by vysokoškolský profesor nemohl být alkoholik?

(paní aleno, vy si to zase berete osobně já jsem zcela peace, calm a vůbec a počkám si, neb kdo si počká, ten se dočká)

doufám, že ada tuto diskuzi neutne, protože mi ta otázka přijde pro peklo docela zásadní - jak tedy vůbec ovlivňovat vkus okolí, když osobní příklad selhává. už jsem ji chtěla párkrát položit, hlavně u debaty o mužksém oblékání, ale pak jsem ji přestala sledovat.

greatsuzan:

ale já myslím, že tady nikdo o CIZÍCH lidech nemluvil. jednalo se vždy o rodinné příslušníky. já bych za lidmi na ulici taky nikdy neběhala a asi nikdo.

nebo ještě jiný pohled: kdyby vaše (nejen greatsuzanina, ale kohokoli) dcera běhala v sexiii elasťákách s viditelným spodním prádlem, taky byste mlčeli? jen abyste proboha se jí nedotlkli? já myslím, že ne. a kdyby tak běhala vyše matka, taky byste mlčeli? mě se to zdá nepředstavitelné. ale každý vidí věci jinak, ráda se dozvím jiné pohledy.

s moji matkou (ktera je vzdelana, soudna a velice atraktivni osoba) mluvim samozrejme otevreneji, nez se sousedkou nebo pani v tramvaji. Presto ji neudeluju rady, o ktere nestoji (neco jako, mami, dneska se ti to fakt nepovedlo, ty boty jsou desny a mela bys neco udelat s tim obocim). Kdyz se mi neco libi, tak to (nevyzadane) pochvalim, kdyz se me zepta jestli tyhle nebo tamty saty, tak odpovim. Rozhodne k ni jsem uprimna. Co mi pripada dulezite je, ze ji akceptuju jako osobu s vlastnim vkusem a snazim se veci videt z jejiho uhlu pohledu a ne bezhlave kritizovat, jen proto, ze ja bych si to same neoblekla.
Co se tyka dcery v pruhlednych leginach - doufam, az jednou (pokud jednou) budu mit dceru, tak ze ji dokazu v predpubertalnim veku ovlivnit natolik, ze pruhledne leginy nebude nosit sama od sebe. Pokud ne, tak ji (doufejme mirne) reknu svuj nazor a obleceni tohoto typu nezaplatim. Doufam, ze budu mit se svou dcerou natolik dobry vztah, ze se mnou necha aspon trochu ovlivnit (ja takovy vztah v obdobi puberty se svou matkou mela). Vic asi udelat nelze… Myslim ale, ze ovlivnovani stylu pubertalnich deti neni primarnim tematem tehle diskuse.

Zapomela jsem dodat - myslim, ze chvalit je nejlepsi metoda, jak nekoho ovlivnit. Pokud mi manzel, dobre oblecena kamaradka nebo znama rekne, ze mi neco slusi, tak to nosim spis casteji, nez veci, ktere me okoli prejde naprostym mlcenim… Mam dojem, ze to podobne funguje skoro u kazdeho.

Jiná Realita: Tak jestli můžu… já jsem sem nejdřív přišla, abych viděla, co to tady je. A některé články jsou zajímavé, i když já jsem si tu pro sebe zatím nic moc vyhovujícího nevybrala, ale teoreticky se kouknout můžu.
Prakticky: dospělé lidi lze dost těžko vychovávat jinak než chválou a eventuelně příkladem. Mnohem lépe funguje „tohle je hezké“ nebo „včera ti to moc slušelo“ nebo „podívej, v tamhletom bys vypadala dobře“ (dobře, ne líp!).
Samozřejmě že různé povahy jsou různě nastavené, někdo je vděčný za dobrou (byť i nevyžádanou radu), někdo je vděčný za snahu, i když tu radu za dobrou nepovažuje, a někdo se holt naježí jaksi z principu a takových lidí je hodně. Já taky nejsem vděčná, když dostanu jako dárek barvu na vlasy, a myslím si něco jako „copak neví, že tohle nepoužívám?“, ačkoliv své dceři ji klidně koupím, ona radost mít bude. A moje babička by za darovanou barvu ráda nebyla, ačkoliv ji používá, protože by to brala jako upozornění „proboha už se sebou něco udělej“ a urazila by se. Radši si ji koupí sama. A moje matka, která se taky nebarví, by se zasmála, mrskla to do koupelny a vyhodila při příštím velkém úklidu. S oblečením je to podobné.
Móda jako koníček a blog je založený na jedovatosti a jízlivosti, ok, to je zdejší styl, v pořádku. Ale ve skutečnosti to tak jednoduché není, jak už jsem zmiňovala někde jinde, jedna věc jsou evidentní prohřešky jako oblečení, co odhaluje nedostatky, vyčuhující prádlo, špatně ušité šaty, a tak dále. Jiná věc je schopnost akceptovat, že různí lidé mají různé priority.
Ada například odpustila té oranžové paní - já jsem se jí lekla. Ale právě že nejsem autorita přes módu, takže bych si asi ani vlastní matce, natož někomu jinému (v reálu, ne na blogu právě k tomu určeném) nedovolila ani naznačit, že toto je průšvih nebo dokonce že toto má nosit, přestože Ada napsala… Ani autorita nejvyšší by mě nedonutila, abych si to oblíkla taky. Ostatně ani ta poslední paní se mi moc nelíbí. Jistěže vypadá mnohem líp než ten zbytek a je upravená, ale zrovna tenhle odstín modré mi strašně vadí. Ale souhlasím, že je na místě tu paní ukázat a pochválit, protože je upravená a sladěná a někdo si z ní příklad vzít může a někdo se může aspoň inspirovat. To je OK.
Asi tak. Prostě utržené ramínko a nepadnoucí kalhoty jsou důvod ke kritice. Jednoduché černé kalhoty a mikina podle mě nejsou důvod ani k odsouzení, ale ani k litování, jak ta chudinka na sebe rezignovala a nikdo jí neporadí, nebo naopak je že prostě líná a je fuk, jestli je chudá. Třeba ji to prostě jen nezajímá. Takže pokud byste chtěla tuhle paní změnit, asi byste jí prostě musela nabídnout nějakou výhodu, kterou lepší oblečení pro ni bude mít, nebo se smířit s tím, že si bude dál dělat, co chce.

Ony ty čupr uklízečky bývají většinou cizozemky a ve své vlasti hrály na housle ve filharmonii, léčily lidi, a tak.
Alespoň tak a podobně to bylo s těmi, s nimiž jsem mluvila já - zkuste překonat ostych a jazykovou bariéru a po vhodné seznamovací ouvertuře se zeptejte.

Barbucho, vy jste se teda rozjela. Tančíte tk rychle jak dovedete?